Благоверие Rambler's Top100
ruseng
Сегодня
Год 3762 Заратуштрийской Эры,
месяц Ардибехешт, день Ормазд.

01.02.3762 ЗЭ

Подписка на новости
Поиск
Подписка на новости

Новости сайта zoroastrism.ru, новости Русского Анджомана.


Главная  
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Фраваши и хварно


 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Благоверие -> Вопросы вероучения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nariman
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Июн 04, 2012 10:20 pm    Заголовок сообщения: Фраваши и хварно Ответить с цитатой

Я знаю, что надоел со своими вопросами. Но как узнать не спросив?

Существует почитание фраваши. Отличная практика! Я знаю о почитании героев, великих мужей древности...
Джамшид, Керсаспа, Траэтаона, и д.р.

Как происходит почитание? Как решить, кто достоин такого почитания? Как законченный русофил спрашиваю: каким образом можно почитать фраваши великих русских мужей? Святослава, Александра Невского, Дмитрия Донского, и многих других. Есть какая-то особая молитва? Что происходит в процессе? Какие-то приношения? Это самая главная часть вопроса.

А вот другой вопрос: что есть хварно? Почему оно описано так, как будто бы оно вещь. Оно отлетело от Джамшида, оно упало в озеро, оно было принято Керсаспой. Что это такое, и что оно дает? Каму дается хварно, и как его получить? Нужно ли его вообще хотеть получить? У чего есть хварно?
Вернуться к началу
Bahman



Зарегистрирован: 25.09.2008
Сообщения: 1513
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июн 04, 2012 11:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С чего бы тебе "надоесть"? Smile

Поминовение умерших происходит на обрядах, называемых порсе. У Никнама есть краткое описание
http://blagoverie.org/tradition/ayin/ch10.phtml

Действительно, в отличие от фраваши, души, сознания, облика и т.д. хварно (фарр) - не есть нечто присущее человеку изначально и постоянно. Это "сияние успеха", харизма. Его распространяют по земле язаты с солнечным светом. Оно делает человека привлекательным для других людей, а его дела - успешными.

Кстати, в христианской иконографии заимствован образ сияния над головой - сияния фарра.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мася



Зарегистрирован: 15.06.2012
Сообщения: 52

СообщениеДобавлено: Сб Июн 16, 2012 4:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А почитание фраваши имеет какое-то отношение к культу мертвых? С чем это можно сравнить - с почитанием святых у христиан или с почитанием предков, например, у народов Азии?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nariman
Гость





СообщениеДобавлено: Сб Июн 16, 2012 8:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мася писал(а):
А почитание фраваши имеет какое-то отношение к культу мертвых? С чем это можно сравнить - с почитанием святых у христиан или с почитанием предков, например, у народов Азии?


Четкого аналога нет. Думаю, что христианский культ святых мог возникнуть под влиянием заратуштрийских идей.

Почитание фраваши - это почитание особой сущности, что вечно пребывает на Небе. Эта сущность сотворена из Света Ормазда. А почитание святых в Х. - это почитание все того же человека, его души. Тогда как почитание души(урван) зороастризму не свойственно.
Думаю, то же справедливо и для культов Азии.

Если я где-то ошибся, то корифеи меня поправят.
Вернуться к началу
Мася



Зарегистрирован: 15.06.2012
Сообщения: 52

СообщениеДобавлено: Сб Июн 16, 2012 10:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То есть фраваши - это не души людей? А традиция поминовения усопших есть в зороастризме в какой-то форме?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nariman
Гость





СообщениеДобавлено: Сб Июн 16, 2012 11:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мася писал(а):
То есть фраваши - это не души людей? А традиция поминовения усопших есть в зороастризме в какой-то форме?


Да, это разные вещи. Поминовение усопших конечно же есть. http://blagoverie.org/tradition/ayin/ch10.phtml
Вернуться к началу
dahmarda



Зарегистрирован: 08.04.2010
Сообщения: 1458
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Июн 17, 2012 12:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мася писал(а):
А почитание фраваши имеет какое-то отношение к культу мертвых? С чем это можно сравнить - с почитанием святых у христиан или с почитанием предков, например, у народов Азии?

Почитание Фраваши - это, вне всякого сомнения, в первую голову - почитание предков, но при этом они не понимаются как мертвые, но как могущественные и вечные сущности.
Почитание святых у христиан, на мой взгляд, являет собой более частный случай того же самого.
Здесь следует отметить, что в Благой Вере понятие "святых" существенно отлично от такового в христианстве.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dahmarda



Зарегистрирован: 08.04.2010
Сообщения: 1458
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Июн 17, 2012 1:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мася писал(а):
То есть фраваши - это не души людей?

Духовная составляющая человеческого существа, с зороастрийской точки зрения, весьма сложносочиненная конструкция. Она включает в себя фраваши - духовный прообраз, урван - собственно душа, баода - сознание. Детальнее - здесь и далее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Farroukh



Зарегистрирован: 25.04.2009
Сообщения: 1487

СообщениеДобавлено: Пн Июн 18, 2012 7:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
традиция поминовения усопших есть в зороастризме в какой-то форме?

Да, такая традиция существует.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ingvar



Зарегистрирован: 20.07.2012
Сообщения: 38
Откуда: Полтава

СообщениеДобавлено: Пт Авг 03, 2012 9:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго времени суток, друзья Smile
Простите, что не совсем по теме, но просветите меня вот по какому вопросу:
я хочу купить этот кулон http://www.ebay.com/itm/Farvahar-Necklace-Stainless-Steel-Pendant-50cm-Strap-/261075651508?pt=AU_Mens_Jewellery&hash=item3cc9524bb4#ht_2232wt_952
но меня смущают какие-то "крючочки" за спиной человеческой фигурки и ещё одно кольцо, ниже и правее того, что в руке. Это не страшно, или же это отступление от канонов? Не будет ли грехом это носить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nariman
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Авг 03, 2012 11:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ингвар, приветствую.

Этот символ(фравахар) довольно позднее явление, и по мнению некоторых, восходит с семито-месопотамским цивилизациям. Какого-либо канона не существует. Повторюсь: зороастризм - это не та религия, где регламентируется длинна бороды. Это относиться и ко всем подобным вещам. По настоящему символами зороастризма являются Пояс(кусти) и Рубаха(сэдре). Вот на эти вещи канон есть. А на фравахар - нет.
Вернуться к началу
dahmarda



Зарегистрирован: 08.04.2010
Сообщения: 1458
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Авг 04, 2012 1:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ingvar писал(а):
меня смущают какие-то "крючочки" за спиной человеческой фигурки и ещё одно кольцо, ниже и правее того, что в руке. Это не страшно, или же это отступление от канонов? Не будет ли грехом это носить?

Ни в Святой Авесте, ни в позднейших средневековых трактатах, авторы которых любили порассуждать о грехах, ношение кулона в виде неканонiчного изображения фравахара не упоминается как злое деяние. Носите на радость и здоровье! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ingvar



Зарегистрирован: 20.07.2012
Сообщения: 38
Откуда: Полтава

СообщениеДобавлено: Сб Авг 04, 2012 1:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы, прям, меня так успокоили Very Happy Спасибо. А рубаха и пояс...надеюсь, придёт время!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Благоверие -> Вопросы вероучения Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Разработчик сайта: Fractalla Design контакты  |  карта сайта