Часто к нам обращаются люди с улицы и заявляют: «Хочу принять зороастризм!». Надо сказать, что мы не занимаемся принуждением людей к принятию Благой Веры через какую-либо «приманку», путём обмана или утаивания правды и т.п. Поэтому мы сначала рекомендуем что-нибудь узнать о Благоверии, прежде чем делать такие серьёзные шаги. Выбор этот очень серьёзный, поскольку принадлежность к заратуштрийцам не является приятным времяпрепровождением, здесь не может быть случайных людей. Это призвание, полностью изменяющее жизнь, сродни решению жениться.
Вот основные требования, предъявляемые к человеку, желающему пройти седре-пуши:
- знание основ веры
- возраст не менее 21 года
- физическое и психическое здоровье
Кроме того, принять Благоверие не может
- преступник (например, убийца невинных)
- извращенец (например, гомосексуалист)
- человек, находящийся в депрессии или тяжёлой жизненной ситуации (смерть близких, недавний развод, потеря социального положения, материального состояния, тяжёлая или неизлечимая болезнь и т. д)
Вопросы вызывает первое условие – что подразумевается под знанием основ веры? Согласно зороастрийскому трактату «Избранные заветы древних мудрецов», человек, желающий принять Благоверие, «должен сознавать, не смея допускать сомнений», что:
Я принадлежу Ормазду, но не Ариману.
Я не допускаю сомнений в том, что существуют два первопринципа: один — Творец, другой — Разрушитель. Творец — это Ормазд, который есть вся доброта и весь свет; а Разрушитель — это проклятый Ариман, в ком вся злоба, и который полный смерти лжец и обманщик.
Мой долг значит для меня верить, что Ормазд есть, был и будет всегда, что его Царство бессмертно, и что он безграничен и чист; и что бытие Аримана обратно этому, что он обречён и будет уничтожен.
Мой долг на земле состоит в исповедании Доброй Религии Ормазда, и отличать пользу от вреда, грех от благого дела, добро от зла, свет от тьмы и поклонение Ормазду от поклонения дэвам. Мой второй долг состоит в том, чтобы жениться и продолжить свой земной род, приложив к этому упорство и усилия.
У меня нет никаких сомнений в том, что душа отделится от тела, а само тело постепенно исчезнет. У меня нет сомнений в трёх ночах суда над душой после смерти, в переходе через Мост Разделения, в пришествии Саошьянса, в воскрешении мёртвых и наступлении «Окончательного Тела».
К спасению ведут добрые мысли, добрые слова и добрые дела.
Я объявляю, что принял Добрую Религию Ормазда и что я не усомнюсь в ней и не отрекусь от неё ни ради утешения, телесного или духовного, которое оно может принести, ни ради приятной жизни, ни ради долгой жизни, ни даже если я узнаю, что моё сознание должно расстаться с телом. Я не признаю почитание других религий, и никогда не вручу им своей веры.
Иначе говоря, если…
1. …вы искренне верите, что призвание человечества состоит в следовании добрым мыслям, добрым словам и добрым делам
2. …для вас Благая Вера не просто древняя религия с интересным прошлым, а реальное учение, призванное помочь человеку творить добро
3. …вы разделяете заратуштрийскую этику и ощущаете серьёзность намерений пройти церемонию посвящения в заратуштрийцы,
то Русский Анджоман готов оказать вам содействие в прохождении седре-пуши и стать полноправным последователем пророка Заратуштры
Если в google ввести Авеста,появится огромное количество компаний с данным названием.Согласен звучит красиво...Но это тоже самое,что назвать фирму Библия или Коран.
Интересует вопрос - а есть ли для зороастризма бывшие наркоманы (завязавшие), неактивные гомосексуалисты (имевшие в прошлом опыт, но не практикующие гомо-секс ныне)?
Или вот человек курил (насколько я понимаю, это недопустимо) но бросил допустим год назад.
Или сделал тату (что тоже, как я понимаю считается недопустимым), да такое что не сведешь?
Могут ли подобные персоны присоединяться к вере Авесты?
а есть ли для зороастризма бывшие наркоманы (завязавшие)
Вы имеете в виду, может ли бывший (завязавший) наркоман принять Благую Веру, если он соответствует всем остальным пунктам? Да, может, но с очень многими оговорками, зависящими от конкретных условий и конкретного человека.
Цитата:
неактивные гомосексуалисты (имевшие в прошлом опыт, но не практикующие гомо-секс ныне)?
Здесь ситуация сложнее. Если нормальный человек был изнасилован извращенцем, то этот факт не является препятствием для его принятия Благой Веры.
Если же речь идёт о некоем «бывшем» гее или ином осознанном извращенце, то тут ответ однозначно отрицательный. Сексуальная ориентация человека – одна из черт, которую практически невозможно изменить. Если в человеке есть склонность к извращениям, то это уже говорит о его дэво-ориентированности.
Цитата:
Или вот человек курил (насколько я понимаю, это недопустимо) но бросил допустим год назад.
Если человек бросил курить, то какие ещё могут быть вопросы? Среди русских заратуштрийцев есть бывшие курильщики.
Цитата:
Или сделал тату (что тоже, как я понимаю считается недопустимым), да такое что не сведешь?
Вопрос непростой. Татуировка подразумевает вовлечённость в некую общность. Это может быть уголовная, «музыкальная», религиозная общность. Если человек преступник, адепт деструктивных культов и т. п. – то в Благой Вере ему делать нечего. Если же татуировка сделана по молодой дури, то тут надо смотреть, что и как. Нанесение татуировок даже с заратуштрийской символикой считается недопустимым. Вообще, если человек начинает как-то уродовать и метить своё тело, то значит с ним происходит что-то неладное.
Цитата:
Существует ли концепция раскаяния? Искупления?
Человек может раскаяться в содеянном и компенсировать благими деяниями зло, сделанное в прошлом. При этом надо учитывать, что злодеяния не скидываются со счёта, а лишь возмещаются.
Есть ряд поступков, искупить которые невозможно: грехи Тана Похл (извращённость, убийство невинного, разрушение храма огня).
Последний раз редактировалось: Farroukh (Сб Апр 18, 2009 7:40 pm), всего редактировалось 4 раз(а)
Создатель живых творений плотских, Праведный, кто по своей воле предастся мужеложеству, каково ему наказание?
И сказал Ахура Мазда:
"Нет ему наказания, нет ему искупления, нет ему очищения от этого неискупимого деяния во веки веков".
...
Если он будет исповедующим или воспевающим Веру Маздаяснийскую. А если он не будет исповедующим или воспевающим Веру Маздаяснийскую, то этот грех снимается при принятии Веры Маздаяснийской и последующем несовершении этих неподобающих деяний.
В реальной практике принятие в религию людей с заведомо сомнительным прошлым не приветствуется, исходя из того, что для немногочисленной на сегодняшний день общины наплыв людей с подмоченным прошлым да и просто случайных людей будет иметь негативные последствия.
Последний раз редактировалось: Farroukh (Сб Фев 21, 2009 11:35 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
В реальной практике принятие в религию людей с заведомо сомнительным прошлым не приветствуется, исходя из того, что для немногочисленной на сегодняшний день общины наплыв людей с подмоченным прошлым да и просто случайных людей будет иметь негативные последствия.
По поводу принятия веры геями,наркоманами и т.д. Они один раз сделали свой выбор осознанно, если нет то они безумны. Но нужны ли безумные рядом?Пусть идут в мечеть или церковь там принимают всех.
К счастью, в России нет исторического опыта, связанного с психоактивными веществами, кроме этанола. С этанолом опыт негативный. Здесь следует перенимать опыт других народов. А там весьма интересные есть мнения, типа «Опиум ждать умеет», «Кто испробовал слёзы мака будет плакать всю жизнь» и т. п. Кроме этого есть такие вещества которые наносят непоправимый ущерб сознанию (препараты конопли, эфедрон и амфетамины).
Поэтому разговор можно вести с очень многими оговорками, зависящими от конкретных условий и конкретного человека. Например, стаж воздержания от приёма опиатов не менее одного года, отсутствие употребления препаратов конопли и т. п.
Последний раз редактировалось: Farroukh (Сб Окт 17, 2009 10:53 pm), всего редактировалось 1 раз
Читаю материалы по зороастризму. Рассматриваю возможность принятия Благой Веры, мне почему-то кажется, что это "как-раз ТО". Меня интересует, есть ли данные о зороастрийцах в Чебоксарах или в Чувашии, по моим поискам - их нет((. Также, возможна ли помощь сомневающемуся, или нужно самому перебороть сомнения?
Также, возможна ли помощь сомневающемуся, или нужно самому перебороть сомнения?
Евгений, мы помогаем людям узнать больше о Благой Вере. Насильное навязывание религии не присуще зороатризму. Окончательный выбор должен оставаться за вами. Полагаю, что вопрос принятия религии очень серьёзен и должен обсуждаться приватно. Более подробно я напишу вам в письме.
Добавлено: Вт Июл 21, 2009 12:26 am Заголовок сообщения:
Здравствуйте!
Нет ли у вас возможности залить размещённый на сайте текст Авесты одним файлом? Или может быть существует книжный вариант?
Также у меня возникло пара вопросов к вам)
1) Что вы подразумеваете под понятием "преступник"? Насколько я понимаю,это преступник не в юридическом смысле,а в(сложно подобрать термин) моральном(хотя очень часто эти два вида совпадают=)) Поясню: Если государство осудит и признает человека преступником(например за то,что он,защищая жизнь другого человека,убил нападавшего),то для меня он преступником являться не будет(соответственно в юр.смысле-он преступник,в моральном - нет).
2) Человек,употребляющий раз в год алкоголь или например препараты конопли не является зависимым. Сможет ли такой человек стать зороастрийцем? Интересна ваша точка зрения на алкоголь и другие изменяющие сознание средства:абсолютный отказ или неприятие именно зависимости?
3)Что понимается вами под "извращениями"? Человек(гетеросексуал), который имел анальный секс с девушкой - извращенец?
Извините за несколько сумбурное изложение мыслей
Добавлено: Вт Июл 21, 2009 6:33 am Заголовок сообщения:
Здравствуйте!
Цитата:
Нет ли у вас возможности залить размещённый на сайте текст Авесты одним файлом? Или может быть существует книжный вариант?
Пока ещё нет. В Сети есть несколько переводов Авесты. Тем не менее, новичкам лучше не начинать изучение зороастризма с авестийских текстов. Они крайне трудны.
Цитата:
1) Что вы подразумеваете под понятием "преступник"? Насколько я понимаю,это преступник не в юридическом смысле,а в(сложно подобрать термин) моральном(хотя очень часто эти два вида совпадают=)) Поясню: Если государство осудит и признает человека преступником(например за то,что он,защищая жизнь другого человека,убил нападавшего),то для меня он преступником являться не будет(соответственно в юр.смысле-он преступник,в моральном - нет).
Преступник - это человек, сознательно разрушающий мир. Как вы уже интуитивно поняли сами, не всегда убить - значит быть преступником. Остановить мерзавца является благм делом.
Цитата:
2) Человек,употребляющий раз в год алкоголь или например препараты конопли не является зависимым. Сможет ли такой человек стать зороастрийцем? Интересна ваша точка зрения на алкоголь и другие изменяющие сознание средства:абсолютный отказ или неприятие именно зависимости?
Алкоголь в умеренных количествах в чём-то даже полезен. Но в умеренных дозах. Всё прочее (кумариться, колоться и т. п.) - саморазрушение.
Цитата:
3)Что понимается вами под "извращениями"? Человек(гетеросексуал), который имел анальный секс с девушкой - извращенец?
Мы говорим о влечении, а не о позах и т. п.Единственно нормальным видом сексуальных отношений являются отношения между разнополыми людьми детородного возраста.
Здравствуйте!
Нет ли у вас возможности залить размещённый на сайте текст Авесты одним файлом?
Здравствуйте!
Для начала не мешало бы закончить перевод всех авестийских текстов, работа над чем ведётся.
mmm писал(а):
Или может быть существует книжный вариант?
Издание - вопрос будущего.
Фаррух, конечно, вас запугал, но ничего страшного в ознакомлении с авестийским наследием я не вижу. Ничего они не "крайне трудны", хотя, естественно, для их постижения ленивый ум не годится.
mmm писал(а):
Также у меня возникло пара вопросов к вам)
1) Что вы подразумеваете под понятием "преступник"? Насколько я понимаю,это преступник не в юридическом смысле,а в(сложно подобрать термин) моральном(хотя очень часто эти два вида совпадают=)) Поясню: Если государство осудит и признает человека преступником(например за то,что он,защищая жизнь другого человека,убил нападавшего),то для меня он преступником являться не будет(соответственно в юр.смысле-он преступник,в моральном - нет).
Вообще-то у нас в законодательстве есть "пределы допустимой самообороны", оставаясь в которых, человек освобождается от уголовного преследования. Но вы правы, этих "пределов" часто бывает совершенно недостаточно, чтобы помешать преступнику, а уж тем более часто предотвратить злодеяние.
Тем не менее, кровная месть и самосуд неприемлимы в Благой Вере.
mmm писал(а):
2) Человек,употребляющий раз в год алкоголь или например препараты конопли не является зависимым. Сможет ли такой человек стать зороастрийцем? Интересна ваша точка зрения на алкоголь и другие изменяющие сознание средства:абсолютный отказ или неприятие именно зависимости?
Есть вещи, от которых необходимо отказаться навсегда и категорически (курение, наркотики), их вред и противоестественность очевидны. Лекарства здесь вообще ни при чём, с ними вопрос в правильном применении. Алкоголь допустим на праздники в пределах физиологической нормы.
Добавлено: Вт Сен 15, 2009 9:17 pm Заголовок сообщения:
Извиняюсь, что так бесцеремонно вмешиваюсь в эту ветку. Но по моему глубокому убеждению, не важно какая религия у человека, важен итог того, что он хорошего сделал в своей жизни, что привнёс в мир, дабы очистить его от всякого зла.
Люди находятся в заложниках у авраамистических религий, которые провозглашают принятие одной конкретной веры, первым шагом на пути к спасению. Что в итоге потом выливается в войну цитат и как следствие ненависть. А ведь и всего-то, что и нужно независиимо от религии перейти к благим помыслам, словам, делам. Это будет, на мой взгляд, лучшее, чего может добиться человек - неважно какой веры или конфессии он будет.
Добавлено: Вт Сен 15, 2009 10:58 pm Заголовок сообщения:
Фантомас, всё, что вы говорите правильно. Но с одним уточнением: что именно считать благими помыслами, благими словами и благими делами.
В самом общем случае, все религии в итоге учат именно этому - как думать, что говорить и что делать. Только в каждой из них своё понимание добра. Причём далеко не всегда зороастрийское.
Вы спросите, а в чём заключается зороастрийское понимание? Вкратце ответ есть здесь
Добавлено: Вт Сен 15, 2009 11:43 pm Заголовок сообщения:
Спасибо за ссылку. В свое время я себе делал табличку, чтобы понять, что такое зло. Вот что у меня вышло:
Анхра-Майнью
(скверна, разрушительное начало).
Друдж (ложь), Индра (насилие)
Акем Мана
(злой умысел, путаница).
Шаурва
(трусость, подлость).
Тарамаити
(ложная гордость, спесь).
Таурви
(ничтожество, деградация, болезнь).
Заурви
(старость, смерть).
Исходя из этого я переосмыслил христианские догмы. Вот например, вечная война в христианстве идолопоклонничество иконы или нет. Это вызывает путаницу. Путаница ведет к бесконечным ссылкам, цитатам, из-за которых рождаются очень серьезные распри. Но по зороастризму путаница зло. Все просто. Другой пример, мусульмане называют других неверными. Это ложная гордость - тоже зло. Все довольно доходчиво.
Или, например, когда люди уходя с головой в христианскую веру бросают все и обращаются только к Библии. И они действительно деградируют, так как их мир ограничивается одной книгой. Они рвут с семьей, знаниями. И это на самом деле страшно.
По этому поводу можно много писать. Паралели с этим есть не только в религии. Поэтому тем зороастризм и хорош, что заставляет задумываться о своих поступках. На сколько действительно они хорошие или плохие.
Хотелось бы узнать, с кем я могу связаться в Ростове-на-Дону, или близь лежащих районах. Считаю себя человеком не верующим. а вернее к 38-ми годам не определившимся в вере. Зороастризм а веренее его принципы мне кажуться более близки к тому идеалу о котором я думал, но наверное надо иметь наставника который смог бы открыть всю сущность зороастризма. Спасибо.
Добавлено: Пт Дек 18, 2009 7:30 am Заголовок сообщения:
ken537, если вы уже ознакомились с фильмами, брошюрой про основы, а также вопросами посетителей, то рекомендую Вам ознакомиться с более масштабным исследованием - Бойс М. Зороастрийцы: Верования и обычаи (1,8 Мb, djvu). Книгу нельзя назвать короткой, но она заслуживает прочтения.
Для просмотра книг в формате djvu установите программу WinDjView-0.2.3 (portable, не требует инсталляции)
Добавлено: Сб Дек 19, 2009 1:09 am Заголовок сообщения:
Мэри Бойс (+) и по сей день является одним из лучших исследователей зороастризма. Несмотря на то, что в её книгах иногда встречаются неточности или ошибочные толкования, всё это не умаляет широту рассматриваемого материала.
После прочтения "Зороастрийцы. Верования и обычаи" уже можно переходить к самостоятельному изучению священных текстов, в первую очередь - пехлевийских. В результате читатель будет в состоянии понять, о чём именно говорится в Авесте. Ну а потом видно будет.
Дойдём думаю, но не так быстро. Это то всё понятно, но согласитесь что личного общения явно не хватает, и его не заменить ни книгами ни фильмами. Встречи, семинары, посиделки за чашкой чая на мой взгляд могут дать гораздо больше, соглошусь лиш с тем что конечно без начальной информациитолку от такой встречи не много, потому и читаю, пытаюсь вникнуть.
личного общения явно не хватает, и его не заменить ни книгами ни фильмами. Встречи, семинары, посиделки за чашкой чая на мой взгляд могут дать гораздо больше,
Здесь вы правы от и до. Мы находимся сейчас в начале пути, и нас не так много, как хотелось бы. Увидеться можно было бы, если вы бываете в Москве. Я был в Ростове, но давно, ещё во времена старого доброго СССР.
Добавлено: Вт Янв 26, 2010 3:03 am Заголовок сообщения:
Почему возраст не менее 21 года?
В Иранских храмах есть даже дети...
В другой теме было сказано:
Цитата:
Поэтому, принимая Веру, он должен:
- достичь сознательного возраста
- быть юридически дееспособным
По моему с 18 лет как раз юридическая дееспособность присутствует)
А то что в Америке алкоголь до 21 года нельзя принимать,ну вы же сами понимаете,американцы тупые
Добавлено: Вт Мар 02, 2010 7:51 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
если челвек смерился со своей болезнью, и находися в ясном состянии сознания?
Согласитесь, что человек не может смириться со своей болезнью и будет стремиться к излечению. Другое дело, что неизлечимо больной (например, ВИЧ-инфицированный) может не придавать этому значения.
Цитата:
и что было до заратуштры?
До Заратуштры была Эра Смешения. Имена собственные пишутся с Заглавной Буквы.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Регистрация
FAQ
Поиск
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
дайте ссылку или опишите, к чему вы хотите получить комментарий.
