Благоверие Rambler's Top100
ruseng
Сегодня
Подписка на новости
Поиск
Подписка на новости

Новости сайта zoroastrism.ru, новости Русского Анджомана.


Главная  
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Важнейшие постулаты Благой Веры


 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Благоверие -> Вопросы вероучения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Farnabag



Зарегистрирован: 04.08.2007
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Сб Окт 13, 2007 12:52 pm    Заголовок сообщения: Важнейшие постулаты Благой Веры Ответить с цитатой

Да возрадуется Ахура Мазда!

Уважаемые участники форума, в связи с тем, что в дискуссиях на форуме часто затрагиваются и порой неверно трактуются основы Благоверия, мы считаем необходимым выделить важнейшие постулаты учения Ашо Заратуштры. Понятно, что мы не сможем раскрыть всей глубины учения по данным вопросам. Для этого необходимо писать отдельные большие работы в области заратуштрийской теологии. Но мы и не ставим перед собой такой задачи. Мы надеемся, что эти сжатые сведения помогут посетителям форума избрать правильное направление мысли и понять наше мировоззрение.

Монотеизм – Монотеизм Благой Веры радикально отличается от авраамического монотеизма и заключается в том, что мы признаём только один источник всех благ в земном и небесном мирах – это творец Ахура Мазда. Не в силе Бог, а в Правде.

Всеблагостность – Благо – это то, что творит Ормазд. Всё живое, позитивное, созидательное и совершенное. Плоды деятельности Ормазда и Аримана принадлежат к разным природам. Ормазд не творит зла и не имеет власти над злом, чтобы превратить его в добро. Зло может быть только уничтожено. Благие творения могут быть осквернены Ариманом, но только лишь в материальном мире.

Всемогущество – Всемогущество Творца заключается в его бесконечных возможностях творить благо во всех его проявлениях. Свойство бесконечности – это атрибут Бога. Как сказано в Бундахишне. Ариман был есть, но не будет. Эта фраза является метафорой, отражающей конечность существования Аримана.

Безначальность – Линейное и конечное время является свойством сотворённого, телесного, как говорится в персидских источниках «костного» мира, мира Гетиг. Поэтому говорить о начальности или безначальности чего-то в мире Меног, мягко говоря, некорректно.

Успехов в благих делах.


Последний раз редактировалось: Farnabag (Пт Мар 21, 2008 11:57 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Р?РіРѕСЂСЊ



Зарегистрирован: 04.08.2007
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Сб Окт 13, 2007 3:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень хорошее и грамотное разъяснение. Единственное, на мой взгляд лучше вообще отказаться от употребления термина "монотезим", когда мы говорим о маздаяснизме. Мне кажется, что здесь действует некий стереотип, будто монотеизм - есть вершина человеческой мысли в религизном ее преломлении. Это, на мой взгляд, не вполне верно. Исходя из этого стереотипа носители зороастрийской традиции, по моим наблюдениям, пытаються поименовать свою веру монотеистиеской, чтобы тем самым поставить ее на одну ступень с будто бы самыми совершенными монотеистическими религиозными системами. При этом, естественно, возникает множество затыков и приходится делать многочисленные оговорки, пример которых можно видеть в предыдущем посте. Мне кажется, если перестать причесывать маздаяснизм монотеистической гребенкой, ваша вера не станет хуже. Она просто останется самобытным феноменом, который сложно описывать в унифицированных терминах. Вот и все. Хотя, допускаю, что я могу быть и не прав.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мамай



Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Сб Окт 13, 2007 3:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поддерживаю Игоря.
Монотеизм термин возникший в период увлечения атеизмом и ничего в нашем случае не объясняющий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Артавазд



Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Вс Окт 14, 2007 12:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не согласен. Мы веруем в Единого Бога, и Он -Творец Сущего, Господь Мудрости. Поэтому речь может идтитолько о монотеизме.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мамай



Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Вс Окт 14, 2007 2:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Артавазд!
Тут кроме того, что это единый Творец прицепом идет еще и то, что он творец всего_подряд.
Этот термин лучше восе игнорировать как несоответствующий духу Доброй Веры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Артавазд



Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Вс Окт 14, 2007 2:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ПОчему идёт?для меня- не идёт, как наверно и для и Вас. А идёт он для не очень грамотных товарищей, и наша цель - их просвещать и по возможности приобщать к исповеданию истинного Бога.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Р?РіРѕСЂСЊ



Зарегистрирован: 04.08.2007
Сообщения: 62

СообщениеДобавлено: Вс Окт 14, 2007 11:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Просто если Вы будете в процессе просвещения использовать некорректные термины, запутаете еще больше этих не очень грамотных товарищей. Скажите, если вынуть понятие монотеизм из описания зороастризма, что-то принципиально изменится? Для Вас лично?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мамай



Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Вс Окт 14, 2007 3:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Монотеизм - термин искуственный не отображающий сущности Веры Заратуштры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Farnabag



Зарегистрирован: 04.08.2007
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Пн Окт 15, 2007 9:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, Игорь. Спасибо за содержательную критику.

Большинство людей, к которым обращены слова мобедов, выросли в культуре авраамического монотеизма, в разных его интерпретациях. Этот термин им знаком и понятен. Особенно актуальна тема монотеизма для исламского Ирана. Думаю по понятным нам обоим причинам. Официальная политика правительства ИРИ сегодня такова: все разрешённые конфессии в Иране признаются монотеистическими. (Ислам, Христианство, Иудаизм, Зороастризм). В противном случае, легальная деятельность религиозной организации очень сильно затруднена или практически невозможна.

Бог в Мазда Ясне действительно один. Термин "монотеизм" используется мобедами для объяснения этого простого факта нашей Веры, что, надо отметить, вполне разумно. Обращаться к человеку необходимо на том языке, который ему понятен. Кроме этого, использование термина "монотеизм" не противоречит учению и позволяет существовать заратуштрийцам в исламском государстве.

Относительно конъюнктурных соображений. Заратуштрийцы не пытаются ставить свою веру на одну ступень с "совершенными монотеистическими религиями", потому что заратуштрийцы считают Мазда Ясну Первой и Наилучшей верой первого и единственного пророка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Артавазд



Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 19, 2007 9:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Farnabag писал(а):
Здравствуйте, Игорь. Спасибо за содержательную критику.


Бог в Мазда Ясне действительно один.

Вот вот. убери термин "монотеизм" затянут старую песню про "бога добра" и "бога зла".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мамай



Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 1:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А не убери затянут другую - про единого Зурвана сотворившего близнецов братьев: Ленина и Партию Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Артавазд



Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2007 1:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На которую нам есть чем ответить -зурванизм это осуждённая авторитетным духовенством ересь т.к. Богом является Ахура-Мазда и никто иной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
skif



Зарегистрирован: 25.06.2008
Сообщения: 49

СообщениеДобавлено: Пн Июн 30, 2008 11:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Значит если Ахура Мазда не может исправить зло и зло следует уничтожать. То получается что есть проклятые народы?
Ну - монголотатары, которые несли только хаос или арабов насаждавших мечом свой авраамический ислам или комунистов - *** хехе ?
Значит есть осужденные на ад ОДНОЗНАЧНО целые рассы?
Так получается!
А вот если иранцы которые были потомственными зароастрийцами из страха или корысти приняли ислам они- осуждены аду?

www.skifskij.narod.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мамай



Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Пн Июн 30, 2008 12:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

довольно произвольные у Вас выводы.
Из чего следует, что существуют проклятые народы? Из чего следует что надо уничтожать людей а не причину порождающую грабежи и насилие?
на Мосте каждый отвечает лично за свои дела, а не за принадлежность к рассе, партиии или спортивному клубу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
skif



Зарегистрирован: 25.06.2008
Сообщения: 49

СообщениеДобавлено: Пн Июн 30, 2008 1:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мамай писал(а):
довольно произвольные у Вас выводы.
Из чего следует, что существуют проклятые народы? Из чего следует что надо уничтожать людей а не причину порождающую грабежи и насилие?
на Мосте каждый отвечает лично за свои дела, а не за принадлежность к рассе, партиии или спортивному клубу.


Ну я естественно не дерзаю говорить за бога-Ахура-Мазду
Но каждый из нас людей имеет свободную волю и может осудить сам что либо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мамай



Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Пн Июн 30, 2008 3:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемій skif!
Я не очень быстро соображаю, поєтому, если Вы имеете возможность, то объясните для меня, какая связь между лениным, проклятием целого народа, и представлением зороастрийцев об о личной ответственности души за подуманое, сказаное и сделаное
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
skif



Зарегистрирован: 25.06.2008
Сообщения: 49

СообщениеДобавлено: Пн Июн 30, 2008 6:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понимаете уважаемый Мамай. Человек даже если он и зороастриец он же не компьютер. Заложил в него алгоритм это плюс это минус.
А зороастризм -не программа по моему ЭТО МЕТОД ПОЗНАНИЯ ПОЗИТИВНЫЙ ОБЛАДАЮЩИЙ ТРАДИЦИЕЙ и самое главное в этом методе наверняка необнародуется И ЭТО ПРАВИЛЬНО!
Люди они не равны между собой. Одни более склонны к примитивному труду другие к интелектуальному.
То есть зороастризм создаёт систему и приоритеты.
Поэтому И ЭТО ПЛЮС ЗОРОАСТРИЗМА нет критерия однозначного что есть истинно.
Что истинно в любой другой церкви в православной или иудейской к примеру?
То что сказал поп то и истина утрированно поп- папа римский или патриарх или главный цадик Laughing
А в зороастризме как в предельно позитивистской духовной системе истинность по определению УСКОЛЬЗАЕТ
И это оригинально и притягательно.
Этож не мечеть вам тут и не церква

www.assagdin.narod.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
skif



Зарегистрирован: 25.06.2008
Сообщения: 49

СообщениеДобавлено: Пн Июн 30, 2008 6:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Бахман яйцо-зороастрийкий символ? и если да, то что он символизирует ?
Как это символ в зороастризме появился?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мамай



Зарегистрирован: 19.04.2008
Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Пн Июн 30, 2008 11:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемій skif. А как Ваше высказывание об ускользающей истинности сочетается с вашим же высказыванием об осуждении на ад живых людей по признаку их принадлежности нации расе etc ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igor



Зарегистрирован: 09.04.2008
Сообщения: 30

СообщениеДобавлено: Вт Июл 01, 2008 12:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Скиф!

Всегда приятно читать людей, которые релятивизируют зороастризм и при этом еще и ссылаются на Владимира Ильича. В Вашем случае я бы все же не столь яростно кричал про отсутствие критериев истинности в зороастризме, поскольку это не соответствует действительности. Полагаю, что у Вас просто превратные представления о зороастризме. Помедитируйте на досуге на понятие Аша Вахишта что ли...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bahman



Зарегистрирован: 25.09.2008
Сообщения: 1512
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июл 07, 2008 10:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скиф, не делайте скоропалительных выводов.
Действительно, наша борьба со злом в этом мире является частью великой борьбы, ведомой Ахура Маздой.

Однако как таковая национально-расовая неприязнь абсолютно чужда Благой Вере.

Народы, осуждаемые традицией Благой Веры, осуждаются не как как народы, а как совокупности людей, ведущих неправедный образ жизни.


Туранцы осуждаются не потому что они туранского рода (как раз наоборот, туранскому роду в Авесте воссылается столько же благословений, сколько и иранскому). А потому что они ведут кочевнический образ жизни, совершают грабительские набеги и т.д.

Отношение к арабам строится ровно на таком же основании. Оседлые арабы - трудолюбивые скотководы и землепашцы - никак не могли осуждаться с точки зрения Благой Веры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Marshal



Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 29

СообщениеДобавлено: Вс Июл 27, 2008 1:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зороастризм монотеистичен в том плане,что:
1-Бог один-это Ормазд.
2-аХриман не Бог,он смертен.И он не создал мир,он его осквернил(Ломать не строить...).
3-Культа почитания аХримана нет(надеюсь).

Дуалистичен в том плане,что:
1-Ормазд и аХриман были изначально.
2-Всё зло от аХримана,всё добро от Ормазда.
3-Добро и зло взаимоисключаемы.Равновесия между ними нет,и не может быть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Farroukh



Зарегистрирован: 25.04.2009
Сообщения: 1480

СообщениеДобавлено: Пн Июл 28, 2008 11:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
3-Культа почитания аХримана нет(надеюсь).

Почитатели Аримана вполне себе существуют. Если вы не согласны с этим, значит вы невнимательно смотрели последние новости.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Marshal



Зарегистрирован: 05.12.2007
Сообщения: 29

СообщениеДобавлено: Вт Июл 29, 2008 5:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Farroukh писал(а):
Цитата:
3-Культа почитания аХримана нет(надеюсь).

Почитатели Аримана вполне себе существуют. Если вы не согласны с этим, значит вы невнимательно смотрели последние новости.

Согласен.Только они называют аХримана:демократией,толерантностью,борьбой с тероризмом и т.д.

Нет нечего лучше чем прекрывать тиранию-демократией,войну-защитой мира,воровство-рыночной экономикой.

Вспоминаются слова:
"...Человека жизнь бесценна,
посему она не в счёт.
Нефть-совсем другое дело!
За неё любой платить готов..."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
romanmusenko



Зарегистрирован: 01.04.2014
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Ср Апр 02, 2014 5:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Артавазд писал(а):
Не согласен. Мы веруем в Единого Бога, и Он -Творец Сущего, Господь Мудрости. Поэтому речь может идтитолько о монотеизме.


Полностью согласен, ибо это поясняет антагонизм к политеизму и прочему...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Efim



Зарегистрирован: 15.10.2013
Сообщения: 24

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 24, 2014 11:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мира Всем. В Гуманиг Визар говорится о учении Мани. Он говорит что все материальное создано ариманом. И что продолжать род не следует и всячески поддерживать. Насколько официальный маздаяснизм связан с этим? Благодарю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Farroukh



Зарегистрирован: 25.04.2009
Сообщения: 1480

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 24, 2014 8:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Собственно, в том же источнике дан ответ и на этот вопрос.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Благоверие -> Вопросы вероучения Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Разработчик сайта: Fractalla Design контакты  |  карта сайта