Мне очень интересно, проявляют ли зороастрийцы какую-либо политическую или социальную активность? Вообще - какие у них политические взгляды и идеалы? Можно ли вообще назвать зороастризм социальной системой или это обособленный пласт мировозрения, состоящий от удалённых от реальной жизни ритуалов?
Если вопрос не подразумевает в себе ответ (после слова "или"), то стремление к социальной, политической и экономической активности заложено в основы заратуштрийской веры. Примеры созидательной деятельности зороастрийцев в Индии, Иране и странах диаспоры многочисленны и в принципе не закрыты от поиска. Мне только непонятно, а зачем оно всё вам?
Любопытно, товарищ, не только арабским языком и кораном живёт (несмотря на стереотипы) Можно только как нибудь поподробнее объяснить, я более глубоко всем интересуюсь. И главное не бойтесь - Аллаху акбар орать и обвинять всех в многобожии я не буду
Ну вообще как я понял - к зороастризму эти люди имеют вполне опосредственное отношение. Что то вроде депутатов-остяков поддерживающих свою остятскую деревушку, высылая туда хлеб) Влиял ли зороастризм на какие нибудь политические явления, был ли вдохновителем какое либо движения? И самое главное - какой политической системы придерживается зороастризм (не считая кончно спонсирования своих общин, политика не на этом извините держится)
Прежде чем смеяться, вы задались вопросом, "у них есть возможности, силы и численность, чтобы всё это делать?" И благодаря кому, этого ничего нет?
Я не смеюсь над вами) Почему вы постоянно видите во мне врага=) Я не люблю только три вероисповедания - Православие, Свидетели Иеговы, Ваххабиты) А вы мне даже приятны) Я пытаюсь войти в контакт, разобрать проблемы а вы только налетаете на меня) Давайте жить в мире=)
Амин, могу привести лишь примеры из реальной политической жизни зороастрийцев Ирана.
Сама конституция ИРИ так устроена, что государственное обустройство возможно только лишь с позиций Ислама, начиная от изучения Корана и арабского языка в начальных школах, законами шариата в обычной жизни и тем же противостоянием с Израилем (думаю, Вы знаете, что в основе противостояния исламских республик и Израиля лежат именно религиозные взгляды и никакие другие).
Изменить даже то, что я перечислил невозможно, если действовать в ИРИ на законных основаниях. В меджлисе представлен только один зороастрийский депутат – Курош Никнам, вся деятельность которого сводится к обеспечению элементарного выживания.
Поэтому о реальной политике зороастрийцев говорить нельзя, поскольку в мире нет зороастрийских государств.
(думаю, Вы знаете, что в основе противостояния исламских республик и Израиля лежат именно религиозные взгляды и никакие другие
Дело не в вере, а в борьбе с империализмом, удушением арабского народа (в большинстве исламского, а значит части исламской мировой общины) и фашизмом (сионизм - проповедь о избранности еврейской нации, и к примеру в израиле существуют концлагеря, как в фашисткой германии). И как вы не относились к Исламу, долг любого верующего человека противостоять фашизму в любой виде. Это я для справки.
Ну в общем с Ираном я понял. Но для вас открыты наши Российские просторы... Меня всегда удивляло, что я никогда не видел никаких проповедников, кроме протестантов... У вас же совсем нет активности (не обижайтесь у нас её тоже нет=)) Ну открытая широкая проповедь - тоже социальная активность)
Дело не в вере, а в борьбе с империализмом, удушением арабского народа (в большинстве исламского, а значит части исламской мировой общины) и фашизмом (сионизм - проповедь о избранности еврейской нации, и к примеру в израиле существуют концлагеря, как в фашисткой германии).
Увы, Амин, но это всё не более чем вывеска. Я не знаю ни одного арабского государства, которое бы разорвало бы дипломатические отношения с той же Арменией. Ну а про то, что саудовские шейхи являются близкими друзьями Президента США (государства, убивающего мусульман) и говорить неудобно.
Я знаю что Саудовская Аравия союзник США) А арабские государства слабаки) и жополизы) Я говорю о Хизбалле, Иране, Хамасе - ислам которого я придерживаюсь сейчас довольно редкая вещь)
Более того, Саудовцы навязывают людям НЕИСЛАМСКИЕ ИДЕАЛЫ, уничтожают памятники исламской аравийской истории (и не только исламской и аравийской, статуя будды к примеру), убивают, казнят и пытают шиитов, недавно ввели войска в шиитские районы Йемена, поражают мир своими провокационными нетерпимыми и фанатичными высказывания)
Зарегистрирован: 08.04.2010 Сообщения: 1458 Откуда: Москва
Добавлено: Ср Июл 14, 2010 2:53 am Заголовок сообщения:
Mister Amin;) писал(а):
Более того, Саудовцы навязывают людям НЕИСЛАМСКИЕ ИДЕАЛЫ, уничтожают памятники исламской аравийской истории (и не только исламской и аравийской, статуя будды к примеру), убивают, казнят и пытают шиитов, недавно ввели войска в шиитские районы Йемена, поражают мир своими провокационными нетерпимыми и фанатичными высказывания)
Эта проблема является либо внутриконфессиональной, либо политической, а скорее даже и такой и такой одновременно. Увы и ах, Ислам, как и Православие, тяготеет к тому, чтобы быть государственной (или более того - государствообразующей) религией, со всеми втекающими и вытекающими. Бехдины, последователи Благой Веры, могут только посочувствовать Вам в части наличия в Исламе столь значительных внутренних разногласий, обусловленных, в значительной мере, причинами, далекими от собственно религии. И уже каждый конкретно, в зависимости от собственных политических убеждений, как светский человек, может иметь какое-то мнение о происходящих в мире событиях, вне связи с исповедуемой религией.
Поймите правильно, данные проблемы бесконечно далеки от Благой Веры, не в силу социально-политической пассивности бехдинов, а просто в силу их (проблем) чуждости и отсутствия какой бы то ни было технической возможности как-либо влиять на их решение.
И прочтите, наконец, Шканд Гуманиг Визар, если Вас интересует вопрос, почему бехдины не мусульмане, не христиане и не иудеи.
Дело не в вере, а в борьбе с империализмом, удушением арабского народа (в большинстве исламского, а значит части исламской мировой общины) и фашизмом (сионизм - проповедь о избранности еврейской нации, и к примеру в израиле существуют концлагеря, как в фашисткой германии).
Увы, Амин, но это всё не более чем вывеска. Я не знаю ни одного арабского государства, которое бы разорвало бы дипломатические отношения с той же Арменией. Ну а про то, что саудовские шейхи являются близкими друзьями Президента США (государства, убивающего мусульман) и говорить неудобно.
Христианская Армения находится в состоянии войны с мусульманским Азербайджаном. По исламским законам, те же арабские государства должны были бы на это отреагировать. Поэтому декларированная Амином взаимопомощь между частями исламской мировой общины на деле является мифом.
Христианская Армения находится в состоянии войны с мусульманским Азербайджаном. По исламским законам, те же арабские государства должны были бы на это отреагировать. Поэтому декларированная Амином взаимопомощь между частями исламской мировой общины на деле является мифом.
Это точно, тем более, если учесть помощь, которую шиитский Иран оказывал христианской Армении в войне против шиитского же Азербайджана. Кроме того встречал в Инете любопытное сообщение о том, что на стороне армян воевали палестинские боевики, переброшенные в Карабах армянской общиной Ливана. У них к шиитам свои счеты еще со времен гражданской войны в Ливане.
Хотя, например, Саудовская Аравия и Пакистан до сих пор не признали Армению и связей с ней не установили.
Полагаю, наилучшим выходом из конфликтного положения было бы принятие Арменией и Азербайджаном зороастризма. Тем более, что оба этих этноса его в прошлом исповедовали.
Полагаю, наилучшим выходом из конфликтного положения было бы принятие Арменией и Азербайджаном зороастризма. Тем более, что оба этих этноса его в прошлом исповедовали.
Думаю, что "зороастризация" Азербайджана гораздо более вероятна нежели Армении. Хотя в последней имеются языческие организации, но их численность и влияние незначительны. Армянская церковь имеет характер национальной и вследствие исторических обстоятельств - хотя бы того же геноцида 1915 года - является носителем национально-духовной идентичности народа и этой монополии никому не уступит.
Практически все церкви, в т. ч. ААЦ, РПЦ и т. п. спекулируют на теме исторического единения. Хотя, например, армяне как этнос сформировались более чем за 1000 лет до принятия христианства.
В современной Армении уже есть люди, принявшие зороастризм.
Практически все церкви, в т. ч. ААЦ, РПЦ и т. п. спекулируют на теме исторического единения. Хотя, например, армяне как этнос сформировались более чем за 1000 лет до принятия христианства.
В современной Армении уже есть люди, принявшие зороастризм.
Очень интересно. То есть, это именно зороастрийцы, а не язычники? Уже есть армянский анджоман?
Добавлено: Вс Июл 25, 2010 5:59 am Заголовок сообщения:
Mister Amin;) писал(а):
( Меня всегда удивляло, что я никогда не видел никаких проповедников, кроме протестантов... У вас же совсем нет активности (не обижайтесь у нас её тоже нет=)) Ну открытая широкая проповедь - тоже социальная активность)
Уважаемый Амин, видимо, вы не вполне владеете информацией по поводу т.н. проповеднической деятельности Ваших же единоверцев. Я живу в одном из рег. центров ЦФО, так мне и многим знакомым частенько приходят сообщения в контакт типа: "ЖЕлаете больше знать об Исламе? Ждём вас в такие-то дни, в такие-то часы, по такому-то адресу в Вашем городе". Уже чуть ли на столбах не расклеивают. Странные молодые люди пристают к девушкам в университетах с ненавязчивыми беседами а-ля "Давайте изучать танцы живота, а заодно и Коран по пятницам". И суют визитки с адресами неикх центров в нашем городе. Одна моя бывшая одногруппница уже там. И реально считает, что один пропущенный намаз равен 80-ти годам горения в аду. Извините, но это гнусно. И не менее гнусно, чем атакующие посреди улиц адвентисты и иже с ними со своими брошюрами. Если подобную разновидность "широкой соц. активности" Вы именуете "проповедничеством", то уж извините. Если честно, один из многих моментов, коим мне импанирует зороастризм, является именно отсутствие описанной выше лютой и агрессивной навязчивости. Человек должен прийти в ту или иную веру сам, а когда подойдёт уже близко - всегда найдутся те, кто помогут дойти до конца. Но если же к тебе в квартиру по сто раз на дню ломится какое-нибудь "Посольство божие"... хуже такого проповедничества бывают только цыганские попрошайки, котрых шлёшь на три буквы, а они в ответ пугают страшными проклятиями. И то не всегда.
Человек должен прийти к Вере только тогда, когда чувствует в себе самом такую готовность и зрелость, а не тогда, когда дядя пастор миссионер из Нигерии так сказал. Это моё мнение.
Между проповедованием и навязыванием есть большая разница, Амин, и Ваши единоверцы уже сравнялись в этой градации со столь ненавистными Вами иеговистами. Ликуйте.
Добавлено: Вс Июл 25, 2010 8:11 am Заголовок сообщения:
Цитата:
один из многих моментов, коим мне импанирует зороастризм, является именно отсутствие описанной выше лютой и агрессивной навязчивости.
Приятно услышать доброе слово.
Надо сказать, что в данном вопросе мнения людей разделяются: одни советуют поступать в стиле перечисленных товарищей, навязываясь всем и вся и принимать всех подряд. Другие - наоборот, говорят "у вас слишком много требований"
Добавлено: Пн Июл 26, 2010 1:55 am Заголовок сообщения:
Farroukh писал(а):
Цитата:
один из многих моментов, коим мне импанирует зороастризм, является именно отсутствие описанной выше лютой и агрессивной навязчивости.
Приятно услышать доброе слово.
Надо сказать, что в данном вопросе мнения людей разделяются: одни советуют поступать в стиле перечисленных товарищей, навязываясь всем и вся и принимать всех подряд. Другие - наоборот, говорят "у вас слишком много требований"
"Слишком много требований" - это же хорошо в моём понимании! Я сама подумываю о том, чтобы в будущем, возможно, принять зороастризм (от навязанного с рождения христианства уже отреклась, атеисткой никогда не была и не буду), но сперва предстоит много работы: над образом жизни, над самообразованием и т.д. А прерогативу проходного двора пускай оставляют за собой те "духовные" организации, кому это не постыдно
Добавлено: Пн Июл 26, 2010 5:31 am Заголовок сообщения:
Цитата:
подумываю о том, чтобы в будущем, возможно, принять зороастризм
Это можно только приветствовать! Но главное, чтобы это желание было естественным и исходило изнутри, а не было кем-то навязано извне.
Тут всё очень деликатно и зависит от психологии. Когда кто-то обращается к нам с просьбой о принятии, то мы задаём вопрос: «Как давно Вы желаете стать зороастрийцем?» Нередок ответ: «Я недавно прочёл статью на Википедии (посмотрел фильмы), зороастризм – классная штука я хочу его принять!»
Мы в таких случаях советуем подождать хотя бы год. За это время человек может лучше узнать зороастризм и утвердиться в своих чувствах. Или наоборот – осознать, что это не его. Но подавляющее большинство обижается (особенно девушки) на нас или даже озлобляется на зороастризм вообще.
Не секрет. Я была верующим человеком всегда, росла в православной семье, мой отец работал рестовратором икон и восстанавливал церкви, однако христианство всегда отталкивало меня алогизмами и на подсознательном уровне не вызывало доверия. Чуть повзраслев, окунулась в оккультизм, чем вызвала сильное неприятия со стороны своей семьи. Год назад познакомилась с одним парнем-йезидом, и, стараясь больше узнать о его вере, косвенным образом набрела на учение Заратуштры (о котором раньше если и слышила, то сплошь ложь и предрассудки), увлеклась всерьёз, проникнувшись данной философией оставила оккультные штучки в прошлом, избавилась от казавшейся вечной депрессии, наконец нашла Учение, в котором Единый Бог есть таков, каковым я его себе всегда представляла, и впервые за всю жизнь почувствовала гармонию внутри себя. И это за пол-года. Я перед близкими уже официально отреклась от христианства, внутри готовлись к тому, чтобы официально инициироваться в заратуштрийки, но спрашивать что да как пока вас не буду. Должно время пройти, хотя бы года полтора-два, и дело не в переменчивости воззрений, а в работе над собой. Сейчас читаю и изучаю много, работаю над образом жизни. Отдаю себе отчёт в том, что для того, чтобы пройти седре, надо для начала изучить религию досканально... ну и бросить курить . Над чем и работаю. Время есть, мои стремления тверды .
Тех, кто официально прошёл седре-пуши, там пока нет. Ближайшие реальные заратуштрийцы находятся в Москве.
Но среди сочувствующих участников форума есть воронежцы.
Тех, кто официально прошёл седре-пуши, там пока нет. Ближайшие реальные заратуштрийцы находятся в Москве.
Но среди сочувствующих участников форума есть воронежцы.
Что ж, згачит в Орле я одна сочувствующая. А до
Воронежа мне одинаково, как и до Москвы. Что ж, если всё срастётся - возможно, буду первой.
Mister Amin я занимался общественной деятельностью и довольно успешно. 2 раза руководил местными общественными организациями. имею благодарности от премьер министра Литвы и председателя зак. собрания С-Петербурга.
активная жизненная позиция это обязанность зороастрийца, которую в современное время многие не делают.
Мне очень интересно, проявляют ли зороастрийцы какую-либо политическую или социальную активность?
Скажу за себя - я член Коммунистической партии Российской Федерации, второй секретарь райкома КПРФ. Активист идеологической и организационной работы, стойкий борец за народные права и социальную справедливость.
Как слышал, есть ещё бехдин по фамилии Крылов. Но тот больше по национальной линии работает. Я с ним не во всё согласен, естественно. Но к его активности отношусь с уважением.
Добавлено: Пн Ноя 15, 2010 8:30 am Заголовок сообщения:
Daria писал(а):
избавилась от казавшейся вечной депрессии, наконец нашла Учение, в котором Единый Бог есть таков, каковым я его себе всегда представляла, и впервые за всю жизнь почувствовала гармонию внутри себя.
Замечательно, от всей души поздравляю - Вы нашли и нашлись
Да прибудет с Вами Ахура Мазда и все Амеша Спентас на всех Ваших жизненных путях!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Регистрация
FAQ
Поиск
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Можно только как нибудь поподробнее объяснить, я более глубоко всем интересуюсь. И главное не бойтесь - Аллаху акбар орать и обвинять всех в многобожии я не буду 
А прерогативу проходного двора пускай оставляют за собой те "духовные" организации, кому это не постыдно 
