[Vindex]

На форуме "Тheapricity.com" нашел интересную информацию со ссылкой : "100,000 Kurds have left Islam and converted to Zoroastrianism in the past month". (http://xendan.org/dreja.aspx?=hawal&jmara=35549&Jor=1).

[Farhad]

Надеюсь, это так, но какая-то цифра большая. Проблема в том, что это за Зороастризм. В Швеции Иранские Зороастрийцы и Курды держатся очень-очень порознь (как будто бы они и не единоверцы). Курдский храм прикрыли. Курды, насколько я понимаю, не питают огромной любви к Иранцам. Тогда закономерный возникает вопрос, откуда у них могут быть мобеды? Ещё один момент: бывает Зороастризм у Курдов путают с Ездизмом. Сам я, к сожалению, в живую курдов Зороастрийцев не видел, а вопросы про них могу задать только Иранцам, по этому не знаю, как там у них дела. После нашумевшей статистики с 20000, если я правильно помню, зороастрийцами в Азербайджане, я склонен скорее скептически относиться к подобным сообщениям.

[Farroukh]

Цифра явно завышена, но фактически речь о езидизме, а не о зороастризме.

[Vindex]

Разве возможен переход в езидизм? Насколько я знаю, там разрешено только возвращение езидов-вероотступников, но при обязательном условии сохранения т.н. "брачного закона", то есть езид или езидка, заключившие брак с иноверцами вернуться в езидизм не могут.

[Farhad]

Это в теории. А на практике сейчас ездизм открыт для курдов, и даже для сочувствующих. Но, конечно, прежде всего, речь о курдах. Это движение-следствие издевательств ИГИЛ, когда ряд людей принимает эту религию просто из солидарности. Возможно, речь идёт даже просто о проведении какого-то однократного религиозного обряда, а не о том, что прозелит будет когда-то вести какую-то религиозную жизнь. В инете такая информация проскакивала.

[Farroukh]

На ту же тему:
The small, ancient religion of Zoroastrianism is being revived in northern Iraq. Followers say locals should join because it's a truly Kurdish belief. Others say the revival is a reaction to extremist Islam.

[Bahman]

[Farhad]

Интернет-статьи.

[Bahman]

И что же там написано?

[Farhad]

То, что я ответил Vindex. Если хочешь, можешь поискать в инете, должен найти.

[Bahman]

Бремя пруфа на утверждающем.
Йезиды не принимают к себе никого - это единственная широко известная практика.

[Farhad]

Да, Бахман. Не могу найти той статьи. Смысл там был такой, что вследствие начавшейся резни Исламского государства над езидами, когда это только ещё начиналось, некоторые личности из солидарности перешли в ездизм. Что это, как это и достоверно ли это, не берусь теперь судить.

[dahmarda]

[Farhad]

Дахмарда, весь вопрос в том, что вкладывают в это понятие "Зороастризм" в контексте курдов...

Пока искал ответ на запрос на Бахмана, нашёл по религии курдов:

Зороастризм и йезидизм:
- ахл-и-хакк («люди истины») / йарсан – небольшое количество приверженцев наиболее архаичной формы зороастризма, в основном в Кермане.

- йезиды (шараф-ад-дин) – порядка 1 млн. человек в Турции, Ираке, Сирии, Армении и РФ.

- зороастризм – носители зороастрийской религии в Луристане и Центральном Иране (бехдины и кальхори), относятся к курдам некоторыми исследователями.

Источник: http://randevu-zip.narod.ru/caucase/kurd.htm

Так вот, ахл-и-хакк-это шиитская секта. в этом ключе, непонятно, что значит курды-Зороастрийцы. Боюсь, речь идёт просто о каких-то ритуалах с огнём, и об использовании каких-то зороастрийских терминов. Что, впрочем, ни о чём не говорит. Оказывается, даже Богомилы в России используют, например, термин, "Ариман" и несотворённость зла Богом (хотя этот тезис у них и под некоторым сомнением).

[Farhad]

Бахман, нашёл кое-что в доказательство своей позиции, хотя это и не та статья:

"После перехода бывших езидов в другие конфессии стал наблюдаться такой феномен - трансформация религиозной самоидентичности в национальную при приобретении новой конфессиональной идентичности. Часть бывших езидов считает себя по национальности езидами, а по вероисповеданию, например, - православными [12]. Бывших езидов, сменивших религию, а также детей от езидов и не езидов продолжают называть езидами, хотя по канонам езидизма они не могут являться ими [13]. Однако этим людям безразличны каноны езидизма. Как и в случае с пониманием этнонациональной идентичности, этим людям безразлично мнение езидского духовенства (среди которых также имеются различные мнения). У них "свой езидизм". Интересно, если езид примет ислам, сможет ли он продолжать называть себя езидом, и, в частности, идентифицировать себя "езидом по национальности" и мусульманином по вере? Пока такие случаи неизвестны. Однако поскольку ставших христианами продолжают называть "езидами", то аналогично потенциально должно быть возможны "езиды-мусульмане". Хотя трансформация идентичности езидов является на первый взгляд жёсткой (поскольку "езиды" настроены антикурдски), однако не исключает дальнейших изменений этносамоидентификации. Так, нам известны различные случаи таких "трансформаций". Например, т.н. "этнический езид" крестился, спустя какое-то время стал "курдом", а также "вернулся" (хотя это противоречит действующим канонам езидской религии) к езидизму, отказавшись от христианства. Однако большей частью езиды всё-таки становятся христианами безвозвратно."

http://arminfocenter.org/news/2011-08-30-1326

[dahmarda]

[Abd-al-Masih]

[Artavazd]

Хотел бы задать такой вопрос: нет ли каких-либо новостей на счёт зороастрийских общин в Курдистане? Особенно это интересно в связи с недавними событиями(референдум в Иракском Курдистане, конфликт с Багдадским правительством, вторжение турков в Сирийский Курдистан). Увы, в интернете(в том числе англоязычном) я нашёл крайне мало информации о последователях маздаяснийской религии в Курдистане. Возможно, кто-нибудь имеет контакт с какими-либо курдскими зороастрийцами? И ещё один вопрос: что происходит с курдской маздаяснийской общиной в Швеции? Насколько я знаю, они смогли построить первый в Европе аташ-каде(или, по крайней мере, место поклонения(place of worship)), но из этого треда я узнаю, что эта община сейчас находится в печальной ситуации.
Хочу также спросить знающих людей: а инициации курдов в маздаяснискую религию вообще "каноничны"(если так можно сказать) или нет? Из этой( https://www.al-monitor.com/pulse/originals/2016/02/iraq-kurdistan-religious-minorities-zoroastrianism.html ), весьма древней, статьи можно вычитать, что у них есть мобед-курд, закончивший некую "зороастрийскую школу в Париже"(существует ли вообще такая школа? о чём тут идёт речь?). Безусловно, это отлично, что желающие перейти в Благую Веру среди курдов существуют, но в таком случае надо обеспечить этим желающим полноценную, традиционную инициацию, соблюдая все необходимые ритуалы.

[Farroukh]

[Ramyar]

Похоже на раннее положение дел в СПб общине, года 1995, до того, как начали как то подтягиваться к международным нормам.