Благоверие Rambler's Top100
ruseng
Сегодня
Подписка на новости
Поиск
Подписка на новости

Новости сайта zoroastrism.ru, новости Русского Анджомана.


Главная  
Благоверие :: Просмотр темы - ?зображения в Зороастризме spy click sms spy useing bluetooth app mobile spy tips on catching a cheating spouse
Список форумов Благоверие Благоверие
Сайт Русского Анджомана
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

?зображения в Зороастризме
На страницу 1, 2  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Благоверие -> Благая Вера
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Painter



Зарегистрирован: 25.03.2004
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Вт Апр 20, 2004 4:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня вопрос к приверженцам зороастризма по поводу изображений околорелигиозной тематики. Как относились и относятся зороастрийцы к картинам на легендарные сюжеты? Например: католики приветствуют любые талантливо сделанные картины, их храмы полны изображений, фрески, витражи, скульптура, живопись, и все без канонов, как в стиле, так и в технике, поэтичные фрески Джото и грубый реализм Караваджо уживаются вместе. В православии на стиль и на технику накладывается канон, и в отличие от католицизма, существуют требования к соблюдению художником религиозных обрядов, то есть изображение православием воспринимается не как иллюстрация идеологии, а как объект поклонения, последнее полностью отрицается протестантством, которое изгоняет роскошь изображений из своих храмов. ?так, как зороастризм трактует изображения? Как объект поклонения? Как идеологическое подспорье в развитие воображения у верующих? ?ли как возможность злым силам отвращать верующих от праведности? ?ли никак? Заранее спасибо за высказанные мнения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jamshid
Динъяр


Зарегистрирован: 25.12.2002
Сообщения: 1448
Откуда: Минск, Беларусь

СообщениеДобавлено: Вт Апр 20, 2004 9:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго дня!

Картины на легендарные сюжеты имеются - это и иллюстрации к Шахнамэ, и фрески, и барельефы, и т.д. В наше время - портреты Ашо Заратуштры (весьма разные), картины из его жизни, изображения сюжетов древней истории заратуштрийцев... Это действительно творческое самовыражение авторов изображений и возможность для эстетического удовлетворения для зрителей. Объектом поклонения, соответственно, изображения не являются. Каких-либо канонов изображений не существует, поскольку изображения вообще являются вторичными, это проявление творчества человека, каждый же видит окружающий мир чуть-чуть по-своему, не говоря о том, что мы не знаем, как, к примеру, в точности выглядел Ашо Заратуштра.

Что касается храмов - как правило, единственное изображение, которое можно там встретить - это портрет Ашо Заратуштры. Храм все-таки не картинная галерея, это место общения с Создателем. Не то, чтобы это как-то особо запрещалось, но просто не принято. Священного Огня в центре храма достаточно для настройки мышления на обращение к Создателю.

Если говорить об изображении Ахура Мазды и Язата - то Они не изображаются вообще, поскольку невидимы и всеобъемлющи, таким образом, какое-либо антропоморфное изображение будет лишь искажением и ограничением ?х Величия. Хотя используются ?х атрибуты - цветы, которым покровительствует тот или иной Язата, или элемент (например, железная чаша - Хшатра Вайрья).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sphinx



Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщения: 247

СообщениеДобавлено: Вт Апр 20, 2004 5:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

?нтересно, что в православной (если не ошибаюсь, в христианской вообще) иконографии каноном не предусмотрено изображение Бога-Отца - существует символическое изображение Его как Ангела (Троица) и редкое изображение, антропоморфное, но вместо Его лика - шестиконечная звезда и свет. Причина та же, что и в заратуштрийской традиции - непредставимость.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bahman



Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 996

СообщениеДобавлено: Ср Апр 21, 2004 5:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дуруд! (Привет!)

Зороастризм - религия без крайностей и выпячиваний одного против другого. С одной стороны всякое почитание (использование в качестве объектов поклонения) рукотворных изображений или предметов - это однозначно идолопоклонство (на пехлеви uzdeh-parastih), которое считается бОльшим грехом, чем просто поклонение дэвам (духам). С идолопоклонством боролся еще Кай Хосров - герой дозаратуштровский - разрушая капища вокруг озера Чечаст (Урмия). К такому идолопоклонству вполне может быть приравнено и богослужение в христианских храмах перед иконами.

С другой стороны исламский запрет на изображения вообще с точки зрения зороастризма абсурден. Действительно, как отметил Джамшид, явления тварного мира, представляющие в нем Бессмертных Святых (Амеша Спэнта) - это уже ?х изображения. Металл - это изображение Власти Желанной. Скот - изображение Благого Помысла. А человек - изображение Самого Ахура Мазды. Художник - бесконечно малое подобие Творца. А творения художника - бесконечно малые подобия творений Ахура Мазды. ? если творения благие, то и изображения их не могут быть плохими.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bahman



Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 996

СообщениеДобавлено: Ср Апр 21, 2004 5:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
?нтересно, что в православной (если не ошибаюсь, в христианской вообще) иконографии каноном не предусмотрено изображение Бога-Отца - существует символическое изображение Его как Ангела (Троица) и редкое изображение, антропоморфное, но вместо Его лика - шестиконечная звезда и свет. Причина та же, что и в заратуштрийской традиции - непредставимость

Это не так. В составе Троицы в виде благообразного седобородого дедушки Бога Отца в православных храмах изображают часто и смело.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Painter



Зарегистрирован: 25.03.2004
Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Ср Апр 21, 2004 7:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Джамшид, спасибо. Представлены ли в интернете иллюстрации к поэме Шахнамэ, портреты Ашо Заратуштры, картины из его жизни? Древние рельефы из Персополя - Зороастрийские? Хочется посмотреть всего побольше. Конечно, я понимаю, что существуют поисковые системы, но мне интересны рекомендации заратуштрийцев.

Еще по символике. Религии не могут обходиться без символики, этим они определяют себя от других (агнец и крест в христианской традиции, например). Существует ли своя символика в Зороастризме. Тему по свастике на этом форуме уже прочитал. Существуют ли ортодоксальные, сакральные изобразительные символы, где об этом почитать, посмотреть? ?сторика Бойс читаю, что еще? Спасибо за информацию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jamshid
Динъяр


Зарегистрирован: 25.12.2002
Сообщения: 1448
Откуда: Минск, Беларусь

СообщениеДобавлено: Ср Апр 21, 2004 9:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Некоторые иллюстрации к Шахнамэ есть по ссылкам:

http://www.shahnameh.com
http://persia.org/Images/Shahnameh/shahnameh.html
http://www.geocities.com/yaghesh/Pages/negarkhane1.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jamshid
Динъяр


Зарегистрирован: 25.12.2002
Сообщения: 1448
Откуда: Минск, Беларусь

СообщениеДобавлено: Ср Апр 21, 2004 9:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Один из портретов Ашо Заратуштры (скоро сделаю отдельно в галерее на сайте доступными для просмотра остальные).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jamshid
Динъяр


Зарегистрирован: 25.12.2002
Сообщения: 1448
Откуда: Минск, Беларусь

СообщениеДобавлено: Ср Апр 21, 2004 9:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Картина со сценами из жизни Заратуштры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Jamshid
Динъяр


Зарегистрирован: 25.12.2002
Сообщения: 1448
Откуда: Минск, Беларусь

СообщениеДобавлено: Ср Апр 21, 2004 9:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

?зображение Фэрэштэ (ангела) на барельефе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Благоверие -> Благая Вера Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Разработчик сайта: Fractalla Design контакты  |  карта сайта