Он (Господь Ормазд) создал Веру Всеведения как большое дерево, у которого один ствол, два ветви, три сучка, четыре отростка и пять побегов. Один ствол - это согласие. Две ветви - это исполнение долга и умеренность. Три сучка - это Хумат, Хухт, Хуваршт, которые суть добрый помысел, добрая речь и доброе дело. Четыре отростка - это четыре сословия Веры, которые исполняют Веру - жрец (атраван), воин, пастух-скотовод и ремесленник. Пять побегов - это пять глав, чьи священные имена: глава дома, глава села, глава племени, глава страны и наизаратуштрейший. ? один глава глав, царь царей - правитель всего мира.
Шканд-гуманиг-визар (Рассуждение, разбивающее сомнения) Гл. 1:11-19.
Предлагаю каждому попытаться ответить на вопрос: Что есть Вера? Как каждый видит свою личную Веру? К кому или чему она направлена? Какое место она занимает в жизни каждого?
Буду рад любым отзывам и всегда поддержу беседу своими мыслями.
Добавлено: Пт Июн 25, 2004 9:03 am Заголовок сообщения:
О, Iskandar, это очень личный вопрос *). Настолько личный, что это дело только Ахура Мазды и каждого из детей его... Могу сказать лишь одно - это приносит радость, дает силы жить! *)
Добавлено: Пт Июн 25, 2004 10:26 am Заголовок сообщения:
Дракончик, я не случайно привел именно такой отрывок из пехлевийского писания, где подчеркивается соотнесение Веры не только с нравственностью, но и с построением общества. Безусловно, личная Вера, в чем-то отличная от Веры другого, должна существовать. Но сферой внутриличностной Вера ограничиваться никак не может.
Не может быть человек зороастрийцем - "сам себе зороастрийцем" или "сам для себя зороастрийцем". Вера - это не соотношение "Ахура Мазда - Я". Это соотношение "Ахура Мазда - Мы". Это еще и вопрос межличностных отношений, вопрос отношений между людьми, составляющих общину друзей Заратуштры. ? не случайно во всех авестийских молитвах намного чаще звучит "мы почитаем", а не "я почитаю".
Нет, Драконыш, если Вера превращается в "я сам себе верю, во что хочу и никто ко мне не лезь", то это уже не вера. Вера, ориентированная к Одному Богу и равнодушная к людям - это не вера. Так в любой религии и тем более в зороастризме, одной из самых общественных религий мира.
Добавлено: Пт Июн 25, 2004 10:46 am Заголовок сообщения:
QUOTE(Iskandar @ 25.06.2004, 10:26)
... Вера, ориентированная к Одному Богу и равнодушная к людям - это не вера...
Это верно *), но вокруг так много примеров показательно-выступательного проявления "религиозных чувств"... Да упасет Ахура Мазда, детей своих любящих, от уподобления таковым! *)
Добавлено: Вт Июн 29, 2004 7:22 am Заголовок сообщения:
Вера -- это совесть, то есть голос Божий, который всегда звучит в самой глубине каждого человека.
Он всем людям говорит одно и то же, поэтому истина всегда одна для всех людей. Вопрос только в том, как отличить голос совести, голос Духа, от всего остального; в том, насколько чиста и мощна связь человека с его Духом.
Зороастрийцы считают истинной верой свою религию, христиане -- свою, мусульмане -- свою, атеисты -- своё мировоззрение и т.д., но каждый человек соотносит все религиозные доктрины и догматы только со своей совестью и совершает духовный выбор только согласно совести или того, что человек принимает за свою совесть.
После смерти Даэна приходит к нам, и мы видим, насколько была искажена или не искажена наша совесть в течение жизни.
Север, с описанной тобой природой Веры я целиком согласен. Только ты описал идеальный вариант. В реальности 99% людей никакого выбора совести не совершают. ?х хватает только на то, чтобы кричать "Мы русские, значит, православные", "Мы таджики/татары, значит, мусульмане!" и т.п.
Это точно, они делают выбор эгрегора, не вдаваясь в подробности религиозных доктрин. Но это не освобождает от ответственности за последствия. К тому же многие люди, несмотря на принадлежность к религиозному/атеистическому эгрегору, внутри себя верят по-своему и их внутренняя вера соответствует истине, которой я считаю Благую религию.
Добавлено: Ср Июн 30, 2004 6:24 am Заголовок сообщения:
Эгрегор -- это понятие не Глобино и даже не моё. ? различных определений у него куча, в том числе гностических и оккультных. Выбирай любое на свой вкус: "Яндекс есть -- ума не надо".
Для себя я понимаю эгрегор как совокупность информации, связанную с каким-либо объектом или явлением, поддерживаемую энергией её сторонников.
Добавлено: Ср Июл 07, 2004 6:10 am Заголовок сообщения:
Если иметь в виду отношения между верой и религией, то последняя только выстраивает отношения между людьми в определенном, конкретно-историческом обществе, или, вернее, проверяет их, ставя каждого пред Богом. ? тут вопрос, насколько она обязана соотноситься с местными традициями, дабы эти традиции не заглушили для человека живую связь с Богом, не сделались для него более важными, чем эта связь.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах