Но это к вопросу отличия зороастризма и христианства а не о манихействе...
По мне, Пабло, так всё одно: христианство, зороастризм или дитя малое. Принцип один и тот же. Хочешь кого чему научить - бесполезно брызгать слюной и талмудычить о его безграмотности. Скорее он даже не узнает того, что ты умён. Вот, скажет, "человек вроде как образованный, а послушаешь - зол как собака. Ну его к чёрту!" ? к батюшке пойдёт - у того хоть три класса цековно-приходской, дак ведь "поговоришь чуток, да и на душе спокойнее". Ну а ребёнок, ясно дело - к женщине. Лучше к бабушке .
Цитата:
Просто а-гро-мад-ная сложность объясняться с человеком, которому стлово разум звучит, как "поэма (или что там?) о совеццком паспорте", а ?стина не что, а Кто, для которого имеют значения исключительно эмоциональные способы познания мира "при помоши духа". То, шо Христос не Разум - это не вызывает сомнения. У них же ж Разум вобще неприличное слово!
Как показывает история, крестовые и мессианские походы, основанные на насилии, со временем всё же отзываются ответной, агрессивной реакцией основной массы населения. Но среди ста всегда найдётся тот один, кто изберёт этот путь по собственному желанию. Он сможет, в отличии от соплеменников, увидеть даже за кровопролитием свет. Так зачем вообще "кровь лить"? Потенциальных последователей "мочить"? Да и плешь-то своя, единственная! А со временем, кто созреет - и до разума доберётся. Тише едешь - дальше будешь.
Об Мани нарыл... Правда, источники не указаны, странно, статья претендует на всестороннесть и научность...
Цитата:
Во всяком случае, Мани пришлось "возвращаться в Персию" еще дважды - в 273 г., после смерти Шапура, во время короткого царствования Ормизда, и по приказу нового царя Бахрама I (274-277).
Смерть Мани была долгое время камнем преткновения в исторической литературе. Так, например, Якоб Буркхард говорит, что "сам царь содрал с него кожу и натянул ее на ворота Дьондишапура как предостережение всем". Манихейская традиция настаивает на распятии Мани, поскольку он сам предсказывал свое распятие. Это ошибочное утверждение, как и некоторые из указанных выше, воспроизведено, по непонятным причинам, в энциклопедии "Христианство" (М., 1995). Умер Мани, проведя в заточении 26 дней, в феврале 276 г. (по другому исчислению - в феврале 271 г.), предположительно из-за плохих условий содержания в присутствии трех своих учеников, и не подвергался какой-либо особой казни. Добавлю ради справедливости что, неохотно включив в свою статью непроверенные сведения о Мани, я также ошибся относительно обстоятельств его смерти, упомянув о его казни в 273 г.
Насколько это подтверждается? Если да, то последний козырь у Мани-защитников оказывается битым, то есть жил Мани грешно и умер смешно, никто его не замучивал...
Добавлено: Пт Мар 04, 2005 9:28 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Мани, с моей точки зрения, был казнен исключительно по политическим соображениям. Ну мешал он Кирдеру, вот он его и шлепнул. Причем здесь искажения правды? Это все пропаганда. Поэтому насколько заслужена была казнь лично у меня сомнения
Это в иной ветке расположено было. Но у нас ветки уже давно не тематические, а форум надо назвать "мясо и не-мясо", так вот вновь отправляю участников к вышеопубликованной мною ссылке о Мани и его смешной смерти.
Умер он от дизентерии засранцем, а не от мук, мужчиной, в общем...
Добавлено: Сб Мар 05, 2005 10:40 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Умер Мани, проведя в заточении 26 дней, в феврале 276 г. (по другому исчислению — в феврале 271 г.), предположительно из-за плохих условий содержания в присутствии трех своих учеников, и не подвергался какой-либо особой казни.
К сожалению, автор не приводит источник цитируемого утверждения.
Добавлено: Сб Мар 05, 2005 10:58 pm Заголовок сообщения:
? я о том же сожалею, но версия встретилась мне впервые и заслуживает более полного изучения. Знаешь же как у нас. Кто-то пустит утку (равно как и эта моя цитата). А никто себя не утруждает проверить. Теперь есть и альтернативный вариант. Чесно говоря, я не знаю источников о его мученической кончине. Всё комментарии на комментарии. Это я к тому, что множество мнений существует, а в наших условиях пока докопаешься...
Зарегистрирован: 25.12.2002 Сообщения: 1448 Откуда: Минск, Беларусь
Добавлено: Вт Мар 08, 2005 11:36 pm Заголовок сообщения:
О том, что Мани умер в заключении, говорят коптские тексты, сами манихеи. ? умер он просто от истощения вследствие постов, как приводит Виденгрен. Он же дает ссылку: Проповеди, s.46-67; Psalm-Book, II, s.17, 5-18.
Зарегистрирован: 25.12.2002 Сообщения: 1448 Откуда: Минск, Беларусь
Добавлено: Ср Мар 09, 2005 8:30 am Заголовок сообщения:
Сложно сказать. Манихеям было бы выгоднее представить его в образе мученика, но как раз они сами говорят иначе. Виденгрен пишет, что после смерти Мани его тело было "разрезано на куски, и отрубленную голову поместили над городскими воротами Бетлабада. Земные останки позднее были захоронены верными учениками в Ктесифоне". Возможно, кто-то из наблюдателей, не имея точной информации о причине смерти Мани, счел из-за этого, что Мани был казнен.
Добавлено: Ср Мар 09, 2005 9:34 am Заголовок сообщения:
?нтересно вот что. Как известно, самой молодой религией, возникшей в ?ране, является бахаизм. Он же стал одной из главных современных проблем для численности зороастрийцев в ?ндии и ?ране. Судя по всему, в его основу легли многие идеи Мани (главное - сознательный синкретизм). Вопрос, кто-нибудь исследовал сходство и различия этих учений?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Регистрация
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
.
