Благоверие Rambler's Top100
ruseng
Сегодня
Подписка на новости
Поиск
Подписка на новости

Новости сайта zoroastrism.ru, новости Русского Анджомана.


Главная  
Благоверие :: Просмотр темы - Собаки spy click sms spy useing bluetooth app mobile spy tips on catching a cheating spouse
Список форумов Благоверие Благоверие
Сайт Русского Анджомана
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Собаки
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Благоверие -> Благая Вера
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фарнабаг



Зарегистрирован: 11.01.2004
Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Вт Июн 01, 2004 6:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почти как человек

По теории американских биологов Реймонда и Лорны Коппинджеров, не человек приручил собаку, скорее, она приручилась сама или даже приручила человека. По мнению этих специалистов, предками собаки были волки, по каким-то причинам отвергнутые стаей и перебравшиеся поближе к человеческому жилью, где можно было прокормиться отбросами. Те, кто хотел выжить, должны были научиться не только не нападать на людей, но и подлаживаться к ним, завоевывать их доверие, а затем и симпатию. Волк, научившийся общаться с людьми, превратился в собаку.

По оценкам, в мире сохранилось всего около 130 тысяч волков, а собак - многие миллионы. Внедрение собаки в мир человека, как предполагают, началось 15 тысяч лет назад в Восточной Азии. Шведский генетик Петер Саволайнен, проанализировав ДНК 654 псов разных пород с разных континентов, пришел именно к такому выводу. Но американский биолог Роберт Вэйн полагает, что это произошло минимум 40 тысяч лет назад.

Все внимание - на человека

За тысячелетия собака настолько хорошо научилась понимать язык жестов и выражение лица человека, что это умение укрепилось в наследственности. Как показали венгерские этологи под руководством профессора Вильмоша Чани, щенки без всякого обучения умеют понимать жест и даже взгляд человека, указывающего на то место, где спрятано что-то съедобное. ? реагируют на эти подсказки, даже если видят не живого человека, а его изображение на киноэкране или на экране компьютерного монитора. Без обучения этого не умеют ни человекообразные обезьяны, ни тем более волки. Да и обучаются с трудом.

Собака часто способна воспринять даже бессознательные сигналы хозяина. Нейробиологи из университета Флориды (США) обнаружили, что 11 процентов собак, принадлежащих эпилептикам, по каким-то им одним заметным признакам умеют определить, что вскоре начнется приступ, и дают сигнал хозяину, чтобы он успел как-то подготовиться или принять лекарство: лают или осторожно прижимают зубами ладонь. Целенаправленно выдрессировать такое поведение не удается.

Венгерские исследователи провели интересный эксперимент: сразу после рождения отобрали 13 маленьких волчат и 12 щенков собаки, еще слепых. Несколько недель за ними ухаживали сотрудницы лаборатории: кормили, поили, согревали, даже брали с собой в постель. Эти женщины были первыми живыми существами, увиденными детенышами собаки и волка после прозрения. Потом подопытных поочередно выставляли на длинный стол, по концам которого стояли одна из приемных матерей и овчарка. Оказавшись на широкой просторной площадке, зверята, как правило, от страха напускали лужу. А потом начинали ползти: волчата - всегда к овчарке, щенята - только к женщине. Так что любовь к человеку закреплена в генах собаки.

Если в группах шимпанзе существует конкуренция за место в иерархии, в сворах собак преобладает сотрудничество. Они способны к подавлению своих инстинктов, к подчинению и разделению труда. В семье человека собака умеет занять положение не подчиненной особи, а, скорее, ребенка. Собака может изменять степень своей послушности приказам человека в зависимости от поставленной задачи, то есть способна к инициативе.

Наш постоянный партнер в играх

Собака многому научилась у человека. Репертуар игр щенков, как показали американские этологи, гораздо разнообразнее, чем игры волчат. ?, в отличие от волка, собака сохраняет потребность в играх даже в солидном возрасте, остается любопытной и способной к обучению.

След взрослого волка идет по снегу прямо, а собака бежит зигзагами, на пути то и дело отклоняется, заглядывает под кусты, что-то обнюхивает, рассматривает...

Поведение собак в играх удивительно похоже на поведение людей. В венгерской лаборатории собаки должны были найти мячик, спрятанный экспериментатором за одной из ширм, расставленных в зале. Они охотно это делали даже тогда, когда экспериментатор у них на глазах прятал мячик в свой карман. Должно быть, животные рассуждали так: правила игры установлены, по правилам надо заглянуть за каждую ширму, так мы и сделаем. Но самое интересное, что, когда ту же игру повторили с детьми и студентами, 80 процентов детей и половина студентов вели себя так же.

Руководитель группы венгерских этологов Вильмош Чани полагает, что собака находится на "предразумной" стадии. Подождем еще несколько тысяч лет и, возможно, мы найдем собеседника из иной цивилизации не в космосе, а здесь, на Земле.

"Наука и Жизнь"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dmitriy



Зарегистрирован: 03.04.2004
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Чт Июн 03, 2004 7:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

????

Предупреждение от модератора: сообщение должно быть информативным - п. 3.4.2 Правил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bahman



Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 996

СообщениеДобавлено: Чт Июн 03, 2004 4:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А то и "?", что правы зороастрийцы, как и их далекие андроновские-аркаимовские предки, высоко ценившие собаку и почитавшие ее существом, приравненным по правам и обязанностям к человеку.

? не правы верблюжатники-арабы, презиравшие это животное (а ведь все равно держали, спрашивается, если псы такие поганые, блудливые и плутливые, то зачем?)

Согласно Бундахишну собака во всем подобна человеку, но сверх того имеет следущие добродетели, которых человек лишен:

1. У нее своя обувь
2. У нее своя одежда
3. Она бдительная (т.е. легко просыпается, услышав опасность)

Собака может заменять человека в обрядах. Сначала всегда надо кормить собаку, а потом есть самому.

Вместе с тем собака несет и ответственность, равную с человеком. Если покусает кого, то судят ее как сознательное существо.

Молодец, ?ван. Классный материал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dmitriy



Зарегистрирован: 03.04.2004
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Вс Июн 06, 2004 7:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пропащий я человек, никогда не любил собак! Smile

А про добродетели, это вы серьёзно? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sphinx



Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщения: 247

СообщениеДобавлено: Пн Июн 07, 2004 7:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

За то время, что собака живет рядом с человеком, у нее значительно увеличился объем мозга - точные цифры не помню, но эволюция идет на редкость быстро.

Цитата:
Вместе с тем собака несет и ответственность, равную с человеком. Если покусает кого, то судят ее как сознательное существо.

Вывод: собака, приученная к охоте на людей, приравнивается к "зомбированному" человеку?

Собственно, к чему это все... ?ду я недавно по улице - весна, солнце светит. На газоне валяются четверо или пятеро щенков - подростки. Толстые такие, классные, и видно, что хорошо им, и дрыхнут они с чувством выполненного долга. Естес-но, как не полюбоваться на эту картину. Смотрю - рядом валяется придушенная кошка, на эту кошку с ужасом смотрит молодая женщина и объясняет, что собаки ей кости переломали, отттого она и... Ну, я оттуда, конечно, позорно бежала...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фарнабаг



Зарегистрирован: 11.01.2004
Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Вт Июн 08, 2004 8:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Видимо, приравнивается к дэвам...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ahum-Darsh



Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщения: 506

СообщениеДобавлено: Вт Июн 08, 2004 8:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

QUOTE(Pyc_Ivan @ 08.06.2004, 08:31)
Видимо, приравнивается к дэвам...

Кто собаки? ') Видимо, собаки настолько долго живут с людьми, что и "болезни" общие...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bahman



Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 996

СообщениеДобавлено: Вс Июн 13, 2004 8:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ребята, не страдайте ерундой. Very Happy

Некоторые люди творят дела куда пострашнее задушенной киски, может теперь стоит всех людей возненавидеть?

В том-то и дело, что по заратуштрийским понятиям у собак, как и у человека, много прав - много обязанностей, много дается - много спрашивается.

Можно сколько угодно не любить собак, но объективную полезность и благость этого животного разумный человек отрицать никода не сможет.

Можно сколько угодно смеяться и над Бундахишном и его тремя благими отличиями собак. Если очень свербит поглумиться, можно высмеять любой древний текст, да и современный тоже.

Лучшая собака по Вендидаду - это выдра. В выдру превращаются тысяча умерших собак. Другая благая "собака" - дужака, т.е. ёж. Ей противостоит "собака" ахримана - черепаха.

Собакам в Вендидаде посвящены несколько фрагардов, начиная с 13-го. Последний переводили на русский - его перевод висит вроде бы в "Зороастрийских архивах" на триподе (см. ссылки на нашем сайте). Почитайте его, там есть все о зороастрийских собаках.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sever



Зарегистрирован: 10.09.2003
Сообщения: 454

СообщениеДобавлено: Вс Июн 13, 2004 9:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Водная собака в Вендидате -- это не выдра, а бобёр. Бобёр -- это собака Арэдви Суры Анахиты, хранительницы трех потоков небесных вод. Бобры строят плотины на реках и ручьях, а это качественно улучшает экологическую ситуацию: на бобровых прудах вода очищается от ила, в десятки раз повышается биологическое разнобразие животного и растительного мира как в реке, так и в окружающем лесу, исчезает нехватка влаги в почве, создаются благоприятные условия для обитания животных, отдыха перелётных птиц. Если память мне не изменяет, даже бобровые мускусные выделения в воду (бобровая струя) качественно улучшают её микрофлору. Поведение бобра, его повадки и обыкновения -- это тотем, то есть образ, на который человек должен бесознательно ориентироваться, чтобы победить в себе зло. См. например http://www.bober.ru/books/tikhonova.htm. А выдра -- это храфстра, антитотем.

А вообще о собаках:

"Собаками зороастрийцы называли животных-охранников, защитников семи благих творений. С ними связаны первые семь градусов знака Калаканга (Рака), которые были осквернены при вторжении ангра-майнью: 1 градус Рака - "огненная собака" рыжая лиса, 2 градус Рака - "небесная собака" черный ворон, 3 градус Рака - "собака земли" - пес-овчарка, 4 градус Рака, самый оскверненный - "водяная собака" бобёр, 5 градус Рака - "собака растений" енот, 6 градус Рака - "собака животных" мангуст и 7 градус Рака - "собака Хормазда", страж человека - ёж. Эти животные помогают победить тьму, т.к. вторжение зла пришлось именно на эти градусы миротворного круга, и каждый год в эти дни зороастрийцы соблюдают строжайший пост, связанный с очищением стихий, с очищением мысли и носящий название "песьи дни" (22-27 июня)".

(взято с сайта "Ашаван" http://ashavan.by.ru/totem/bober.htm).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bahman



Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 996

СообщениеДобавлено: Вс Июн 13, 2004 10:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Опять глобинский флуд!!!

Начнем с того, что тотемизм в систему зороастризма не входит ни малейшим боком. Все эти собачьи градусы и "песьи" дни - опять же плод неудержной фантазии ППГ, во всяком случае никакого отношения к Авесте это не имеет.

Север, ты не читал Вендидад, а ориентируешься только на авторитет своего вечно живого глобального вождя и учителя, так зачем же поправляешь меня?

В 14 фрагарде этот зверь называется udra- и перечисляется очень серьезное наказание за убийство этого животного. Udra не просто переводится "выдра", это непосредственное соответствие в авестийском языке русскому слову "выдра" (*vudra).

Бобр тоже безусловно "собака" и тоже благ. Но в Вендидаде упоминается именно выдра как самая благая собака, и то, что ты назвал ее храфстрой - клевета и напраслина. А скорее просто невежество.

В общем, народ! Если хотите не захламлять свои мозги флудовской отсебятиной вечно живого учения ППГ на почве псевдозороастризма, не ходите на Ашаван. Ничего зороастрийского на этом сайте нет. Ну а хочется поиграть в "самозороастризм" и "астрологию" этого милого шарлатана, тогда конечно, ваше место только там.

Моя же позиция всегда одна - ГЛОБизм не пройдет!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Благоверие -> Благая Вера Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Разработчик сайта: Fractalla Design контакты  |  карта сайта