Благоверие Rambler's Top100
ruseng
Сегодня
Подписка на новости
Поиск
Подписка на новости

Новости сайта zoroastrism.ru, новости Русского Анджомана.


Главная  
Благоверие :: Просмотр темы - Древние были умнее нас? spy click sms spy useing bluetooth app mobile spy tips on catching a cheating spouse
Список форумов Благоверие Благоверие
Сайт Русского Анджомана
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Древние были умнее нас?
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Благоверие -> Благая Вера
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
AntonX



Зарегистрирован: 11.01.2003
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2003 4:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемые господа!

Как вы относитесь к тому, что научные знания древних людей (и зороастрийцев тоже) не уступали современным и даже превосходили их? Например за тысячу лет до н.э. Возможно ли такое, по-вашему?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rustam



Зарегистрирован: 11.01.2003
Сообщения: 807

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2003 4:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, Антон! Здравствуй, весь народ Мазды!

Да - например, знания Маздаяснийцев-Заратуштрийцев о Целостности Универсального Разума, о Его проявлении в ?стинности, Позитивности, Энергии, Гармонии, Постоянстве над временем - Бессмертии: эти знания неизмеримо превосходят знания современных людей. Знание Высшего Разума - Авеста - по данным логики и лингвистики существовало гораздо ранее, чем за тысячу лет до н.э. Это следует из структуры языка Авесты.

Наверное, у кого-то возникнут вопросы об этом. Пожалуйста, спрашивайте, я отвечу с удовольствием.

Еще: Александр Бард из Швеции несколько лет назад отметил в Авесте высказывание о космогоническом Большом Взрыве. Это опережает знания других культур 19-го века н.э. Также я надеюсь, что нашел в Гатах высказывание о черных дырах.

Желаю всем счастья!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tatyana



Зарегистрирован: 12.01.2003
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2003 4:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, Рустам!

Очень вы интересно написали. Хотелось бы чуть подробнее узнать о доказательствах древности Авесты. ? очень интересно, где в Гатах вы нашли высказывание о черных дырах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rustam



Зарегистрирован: 11.01.2003
Сообщения: 807

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2003 4:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, Татьяна! Здравствуй, весь Маздаический народ!

О древности Авесты - доказательства существуют следующих видов:

1. Маздаяснийские - по Маздаясне, Авеста дана Маздой сразу с проявлением Духа Manyava (по-среднеперсидски - menok), и это предшествует проявлению Материального Мира Gaeta (по-среднеперсидски - getik).

2. Лингвистические - древность авестийского языка по признакам фонетики, морфологии, падежной системы, лексики, синтаксиса, просодики, метрики, суффиксов, глагольной системы и других. Если что-то из этого заинтересует - скажите, я напишу подробнее.

3. Сопоставления высказываний Авесты о своей традиции с аналогичными высказываниями Ригведы. Среди Арийских (индоевропейских) культур Авеста и Ригведа в сознании современных людей конкурируют по признаку своей древности. Мне удалось собрать систему аргументов о приоритете Авесты над Ригведой по большому комплексу признаков.

Например, в Авесте сказано, что наше учение является первичным. Ригведа говорит о себе, что это - учение учеников, т.е. вторичное учение.

У меня также есть лингвистические сопоставления Авесты с Ригведой. Если заинтересует - напишу.

4. Системные влияния Авесты на культуры других цивилизаций древности.

5. Другие.

Об упоминании в Гатах космологических черных дыр - это моя гипотеза по объяснению следующей строки из строфы Y 44.4:

Цитата:
kasnaa deretaa zamcaa adee nabascaa avapastoois'

Кто Удерживает Небо от падения на Землю?

Вероятно, подразумевается ответ: "Удерживает Ахура посредством Хшатры". Хшатра, как Вы знаете, является проявлением Мазды в виде Сияния, Силы, Власти и Защиты, и Сам Хшатра воплощается в виде материальной оболочки Вселенной - ее материальной формы, и является Духом - Руководителем Неба. В Бундахишне также сказано, что вследствие нападения ангро-манью на Небо Оно съежилось. Это значит, что вследствие негативных процессов космос сжимается. Возможное падение Неба на Землю - это сжатие участка космоса вокруг Земли, образование черной дыры.

При внимательном чтении можно найти тексты о пульсации искривленных многомерных пространств и времен.

Жду вопросов,
желаю исполнения всех добрых желаний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Georgiy



Зарегистрирован: 07.01.2003
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2003 4:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте, Антон.

Действительно, древние люди знали значительно больше, чем принято считать сейчас. Чем больше мы узнаем о них, тем больше получаем свидетельств о высокой культуре наших предков. Даже за тысячи лет до нашей эры они знали много такого, чего не знаем мы. Это касается не только религии, но и того, что сейчас относится к науке. Судя по всему, древние умели гораздо лучше нас жить в гармонии с миром, правильно выбирая место и время для любых своих дел. Впечатляют достижения древних в строительстве храмов и городов, в металлургии, в земледелии, в медицине, в ювелирном искусстве и т.д. Многие из этих достижений невозможно повторить даже с помощью современной техники. К сожалению, древние знания чаще всего не записывались, а передавались изустно, в основном посвященными жрецами, поэтому мы часто не понимаем технологии наших предков, а видим только результаты их деятельности.

Часть сокровенных знаний древних изложена в доступных нам мифах, но мы просто не понимаем всей заложенной в них символики, трактуем их слишком прямолинейно. Если же считать наших предков тупыми и дикими пещерными жителями, которые думали только о том, как бы поесть, то никаких знаний у них не найдешь в принципе, кроме способа изготовления какой-нибудь дубины.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexey



Зарегистрирован: 25.12.2002
Сообщения: 190

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2003 4:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

?звините, Антон, но сам вопрос непонятен - какими критериями мы должны пользоваться для сравнения?

Математика и физика 21 века - это намного совершеннее, чем представления древности. А вот знание, например, свойств древесины, огромный багаж наблюдений за животным миром - в ряде случаев превышает современный уровень. Некоторые технологии древности могут быть поставлены на один уровень с современными, или даже превосходить их, но большая часть - вряд ли.

Т.е. сравнение уровня знаний без каких-либо универсальных критериев - некорректно в самом начале.

Равно и рассмотрение Авесты в качестве универсального знания во всех сферах жизни и творчества (в качестве морально-этического учения - да) - также некорректно!

К сожалению, некоторые зардушти пытаются невольно послужить лжи, приписывая Дини Зардушт то, чего не было Sad. Похвальное стремление стать лучше оборачивается необъективностью. Предлагаю все же этого избегать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ludmila



Зарегистрирован: 08.01.2003
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2003 4:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Правильно, Алексей!

Не было тогда таких знаний по физике и математике, и компьютеров тогда не было, и интернета. Не было тогда АЭС, и не было Чернобыля. Не было спутников-шпионов и боевых лазеров. Куда им до нас, когда мы можем легко взорвать всю планету! ?м не удалось извести всю природу, а мы уже к этому идем. Мы умнее!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexey



Зарегистрирован: 25.12.2002
Сообщения: 190

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2003 4:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, это точно. Мы умнее. По ряду направлений - это истина (наука, техника, технологии). А вот отношения между людьми, которые относятся к этике - это другое. ? к научным знаниям отношения между людьми никакого касательства не имеют.

Поэтому ерничанье в серьезном вопросе рассматриваю как отсутствие реального взгляда на вещи у ерничающего собеседника.

Любой вопрос, на который важно получить ответ, должен задаваться корректно. ? должны существовать критерии сравнения, которые должны быть универсальными и объективными. Не будем же мы кричать, что красное лучше белого (уже кричали как-то раз), т.к. универсальный объективный критерий для этого суждения отсутствует.

Т.ч. проше пани, живите в пещере - и все будет ОК.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ludmila



Зарегистрирован: 08.01.2003
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2003 4:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сдаюсь, Алексей, вы меня убедили. В пещеру я не пойду, привыкла к комфорту и цивилизации. В пещерах жили только наши глупые предки, умевшие всего лишь налаживать отношения между людьми и ничего-то не знавшие об окружающем мире. ? все их "знания" не стоят ломаного гроша. Права, права современная наука, все религиозные учения представляют собой только следствие страха пещерных людей перед непознанной природой. ? никакого Бога, конечно же, в реальности нет. ? никаких пророков и спасителей тем более не было, все свои учения они выдумали сами. Давайте тогда лучше создавать свою современную "научную" религию, а не изучать "бредни" наших необразованных предков из пещер. Вот только современная наука нам в этом деле помочь ничем не может. Со всем своим интернетом. Она может только создавать технику, большей частью военную.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexey



Зарегистрирован: 25.12.2002
Сообщения: 190

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2003 4:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Сдаюсь, Алексей, вы меня убедили.

Хорошо, если так! Но Вы пытаетесь говорить то, о чем не имеете представления.

Цитата:
В пещеру я не пойду, привыкла к комфорту и цивилизации. В пещерах жили только наши глупые предки, умевшие всего лишь налаживать отношения между людьми и ничего-то не знавшие об окружающем мире. ? все их "знания" не стоят ломаного гроша. Права, права современная наука, все религиозные учения представляют собой только следствие страха пещерных людей перед непознанной природой.

Так-так, наука и религия - это одно и то же. Похвально. Пять с плюсом.

Цитата:
? никакого Бога, конечно же, в реальности нет.

А это Вы сами до этого дошли, или у меня это где-то написано?

Цитата:
? никаких пророков и спасителей тем более не было, все свои учения они выдумали сами.

Валяйте, ищите у меня такую цитату.

Цитата:
Давайте тогда лучше создавать свою современную "научную" религию, а не изучать "бредни" наших необразованных предков из пещер.

Ню-ню, поищите на Форуме - там много моих постингов. Найдете такой бред - скажите мне. Посмеемся вместе.

Цитата:
Вот только современная наука нам в этом деле помочь ничем не может. Со всем своим интернетом. Она может только создавать технику, большей частью военную.

О-о, антибиотики, которые не раз спасли Вам жизнь, причем, возможно, не только в детстве - оружие? Комфорт современного жилища - это оружие? Возможность современного человека заниматься своим любимым делом - это оружие?

Очень прошу - трезво оцените свои постинги, они и на детский сад не тянут. Знания древних были иными. Это раз. Они (знания) были призваны решать их потребности, которые (почему-то) росли и развивались. Это два. Качественный скачок в накоплении знаний - это бесспорный факт - это три. Ну, и использование любого благого дела или знания во зло - причем тут наука? Это четыре.

Хоть раз прикиньте, что Вы реально хотите добиться таким ерничаньем? Хотите вернуться к древности - вперед. Сейчас есть такие общины. Будете пахать на поле мотыгой, по зороастрийскому обряду сидеть каждый месяц недельку в пустом сарае, где пол пеплом посыпан, заниматься только своим наследственным ремеслом, выходить замуж за того, кого укажут родители, болеть различными болезнями и умереть от одной из них (антибиотики, по Вашему, это вредно).

Т.ч. главное качество зороастрийца - это сознательность и разум. Ничего этого в Ваших постингах я не увидел. Увидел лишь беса противоречия, который так смешал Вам все карты, что желание сказать "в пику" заглушает способность рассудить здраво. Кстати, у зардушти есть два разума ("хуш" и "храд"). ? один не должен противоречить другому. Чего Вам и желаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Благоверие -> Благая Вера Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Разработчик сайта: Fractalla Design контакты  |  карта сайта