Господа, ответьте мне на такой вопрос. Как современные зороастрийцы относятся к теории естественного отбора и эволюции Ч.Дарвина? Произошли ли люди от обезьян, как утверждает современная наука? Вот Папа Римский недавно согласился с Дарвином, хотя, по-моему, зря.
Здравствуйте, уважаемые участники Форума! Здравствуйте, Владимир!
Очень интересный сайт и очень интересный Форум! Читаю и изучаю материалы с большим удовольствием. Вот, решила высказаться. Зороастрийцы наверняка также выскажутся по вашему сообщению!
Здесь же позвольте представить мне свою версию видения такого глобального вопроса, как происхождение человека.
Этим вопросом я занималась, так сказать, факультативно, и в процессе творческих поисков у меня все время была мысль: "А почему бы и не так"?
Мое предположение не претендует на неоспоримость, а как раз наоборот. ? подобно тому, как наиболее красивые дети зачинаются в любви, наиболее приятные сообщения пишутся на тему, диктуемую сердечной склонностью.
На этом "рекламную паузу" позвольте закончить. ?так...
Приблизительно 450 тыс. лет назад на Землю прибывают в поисках полезных ископаемых аннануки. Аннануки - высокоразвитая Внеземная Цивилизация с планеты Нибиру.
Да, так вот, один из предводителей колонизаторов, ученый по имени Энки, предложил не привозить рабсилу, для разработки полезных ископаемых, а слегка усовершенствовать существовавшего тогда на Земле гоминида, добавив ему некоторые гены более "продвинутых" аннануков. Что и было сделано.
Так первый человек (Адам?) и получил свои инопланетные гены, которых нет ни в беспозвоночной, ни в позвоночной фазе эволюционного пути.
Не буду подробно вдаваться в генезис этой искусственной человеческой расы, отмечу только, что согласно месопотамским источникам (по книге Алана Ф.Элфрда "Боги нового тысячелетия"), первый человек был создан именно в качестве раба, и его первое название в шумерских текстах - лу-лу - переводится как раб, работник, слуга.
? все эти "рабы Божии" (как, кстати, они и названы в Библии) должны были служить небесным "богам".
Если я вас заинтересовала, то идем дальше!
Около 40 тыс. лет назад на нашей планете с целью создать здесь колонию высадились могущественные пришельцы из звездной системы Ра. Предположительно, она находилась в созвездии Ориона, и обитаемая планета, метрополия, носила название "Рай".
На Земле в это время влачили жалкое существование разрозненные группы представителей третьей человеческой расы - лемурийцев. Атлантида уже пережила ряд катаклизмов и находилась в состоянии крайнего упадка. Атланты, или четвертая коренная раса Земли, находились в "полудреме", запершись в подземных, подводных, высокогорных и прочих убежищах, в том числе на Марсе и Фаэтоне (понятно, что назывались они тогда по-другому).
К тому времени, когда раиты прибыли на Землю, прежние хозяева, могущественные аннануки, уже давно покинули Солнечную систему. ?сследователи-раиты, обликом скорее похожие на поздних атлантов, встретили на широких равнинах древней Европы орды диких племен - покрытых шерстью, ширококостных и приземистых приматов, которых мы называем неандертальцами.
Поначалу раиты не обратили на них внимания. На Земле строились поселения, организовывались археологические и прочие экспедиции. Раиты исследовали Марс, Фаэтон, Венеру и другие планеты Солнечной системы.
На Марсе они обнаружили гигантские пирамиды поздних лемурийцев (теперешняя область – Сидония), далее - прячущихся в убежищах атлантов и вымирающий вид высших приматов, которых много позже мы назовем (спокойно, уважаемый читатель!) - кроманьонцами!
Раиты обнаружили остатки древнейших культур лемурийцев и атлантов и на Земле. Так же, как и атланты, они имели развитый "третий глаз" и владели тайнами всевозможных энергий.
Уподобившись античным богам, раиты раскрыли секрет вечной молодости. ? поэтому нехватка жизненного пространства толкала их на путь экспансии.
Но погубил эту величайшую Внеземную Цивилизацию, как и подобает, первый смертный грех - гордыня! Возгордились они, "сорвали запретного плода". В результате физических экспериментов их солнце, звезда Ра, превратилась в сверхновую, уничтожив метрополию Рай. Безумные "звездные войны" между оставшимися колониями завершили самоубийство великой цивилизации.
Галактическая космическая связь прервалась. Колония раитов на Земле осталась в полной изоляции. Увы, Земля не хотела их принимать. Болезни, климатические катаклизмы не давали возможности приспособиться к ее условиям.
Тогда вымиравшие раиты решились на беспрецедентный эксперимент - продолжить себя в телах искусственно созданной расы. С Марса они завезли кроманьонцев...
Не так давно среди антропологов появилась версия о том, что позвоночник кроманьонцев формировался в условиях более низкой, нежели земная, гравитации. Компьютерное моделирование подтвердило, что оптимальными условиями для его формирования являются условия Марса!
Дарвинисты, идя по цепи эволюции, дошли только до высшего примата - неандертальца. Кроманьонца не должно быть, а он - вот он!
Сначала с помощью раитов кроманьонцы истребили мешавших им местных аборигенов, неандертальцев - негодный для подконтрольного развития вид, с точки зрения раитов. То есть, когда стада неандертальцев с камнями, дубинами, обломками костей бросались в атаку на кроманьонцев, их встречали тучи стрел и копий.
Начиналась заря пятой коренной расы, современного человека - нас с вами. Методом генной инженерии раиты "собрали" в одно целое себя, кроманьонцев, атлантов и поздних лемурийцев, которые, выйдя из глубокой дремы в убежищах, осмелились предстать перед пришельцами (Титаны - так впоследствии назвали этих лемурийцев в древних мифах).
Появилась "комбинированная" раса отрантов, поздние из которых называли себя ариями.
Все подвластно разрушительному действию стихии и времени. Последние раиты еще долгое время являлись учителями для своих искусственных детей-ариев, от которых появились мы, современные люди пятой коренной расы Земли.
?так, что на сегодняшний день имеет человек современный? От кроманьонца - позвоночник и опорно-двигательную систему, мягко говоря, не приспособленную к земной гравитации. Отсюда и постоянные болезни спины, поясницы и суставов.
Далее, наша генная память иногда "взбрыкивает" воспоминаниями о биоциклах Марса. Напомню, что в пересчете на земное время сутки на Марсе длятся 24 часа 37 минут, год - 687 дней. Вот уже и дискомфорт, и неврозы появляются из-за нарушенного биоцикла, и со всякой прочей психической "прелестью"! ? растет их статистический показатель на душу населения!
Но от аннануков (через лемурийцев и атлантов), раитов и тех же кроманьонцев нам достались таинственные инопланетные 223 гена. Кроме того, от лемурийцев и атлантов у нас есть способности к телепатии, телекинезу, левитации и другим паранормальным качествам. От раитов у нас есть "третий глаз", вечная молодость и еще много чего.
Вот только пользоваться этим даром "космических богов" обычные люди не могут. В средствах массовой информации изредка появляются сообщения о тех или иных необычайных свойствах некоторых людей. А другие, к примеру, индийские йоги или буддистские монахи, даже могут развивать в себе это необычное, пользуясь различными методиками и практиками.
Не есть ли эти люди ростки человека совершенного, человека шестой коренной расы Земли, идущего на смену слабому современному человеку пятой расы?
Ну, а что же сейчас? Как я вижу, процесс "модернизации", "модификации" человека продолжается. ?сточники массовой информации полны сообщений об, уже можно сказать, массовых похищениях, имплантациях или изъятых человеческих эмбрионах инопланетянами. Уфологи в "поте лица", расследуя каждый подобный случай, выяснили, что экспериментами с генной инженерией над человеком занимаются уже не менее 6 (!) инопланетных рас (может быть, и больше)!
Одни исследователи считают, что подобным образом они пытаются продолжить себя в нас, создав некий новый гибрид. То есть решают свои проблемы за наш счет. ? называют срок открытой экспансии Земли этими гибридами - 2020-2030 гг. Ну что ж, тогда нас с вами ждет участь неандертальцев!
Другие ученые-уфологи предполагают, что все как раз наоборот. А именно, чтобы человек не исчез с лица Земли, как вид, нас "модернизируют", улучшают! То есть инопланетяне занимаются благой, можно сказать, альтруистической деятельностью (хотя, а надо ли им это?). Нет единства во мнениях!
За сим свои мудрствования на тему происхождение человека позвольте закончить. Я надеюсь, что этим сообщением вызвала хоть какой-то отклик в душах читателей: кто-то зевнул (мол, все это ерунда), кто-то улыбнулся, ну а кто-то почесал в затылке. ? на том спасибо!
Сообщение составлено по материалам газет "Мир Зазеркалья", журналов "НЛО". Также использовался Н.К.Рерих "Древние Легенды".
Очень вы интересно написали. Прямо зачитаешься. Только непонятно, кто создал аннануков или их создателей. Должен же был кто-то и их создать. Существует ли, по-вашему, Бог?
Чарльз Дарвин абсолютно не прав. Прочтите книги турецкого ученого, мусульманина Харуна Яхьи "Обман эволюции" и др.
Суть вкратце в следующем:
1) Многочисленные фальсификации учеными фактов: начиная от придуманных останков и заканчивая вымышленными реконструкциями рисунков по останкам.
2) Хомо сапиенс существует уже более 2,5 млн. лет и никак не вписывается в эволюционную теорию Ч.Дарвина. Хомо сапиенс был создан в готовом виде, а не в ходе эволюции.
3) Австралопитеки и некоторые другие виды обезьян (подробно см. книги Харуна Я.) есть один из видов праобезьян, а не протолюдей.
4) К человеческим типам относятся хомо эректус, неандертальцы и кроманьонцы.
P.S. А как вам версия, что обезьяны произошли от людей, как отбракованный вариант?
Ва бихи наста'ину биллахи Алла! (Да будет волею Аллаха открыто сокровенное!)
Чем турок прав, а англичанин не прав? Конфессиональной принадлежностью?
?звините, но в последние несколько месяцев мне пришлось встретить много доморощенных "ниспровергателей основ" в разных областях знания. При ближайшем рассмотрении оказалось, что знаний у них не наблюдалось вообще, а была поверхностная осведомленность о тех или иных фактах и стремление получить гонорар.
Вопрос о том, прав ли Дарвин, не стоит выносить на такое дилетантское обсуждение. Тем более, что любая религия в "потребительском" виде сложилась гораздо позже, чем появились люди. ? искать в религии точного ответа на этот вопрос достаточно абсурдно. Да и задача ли это религии? Помнится, слово "религия" имеет смысл "связывать". Связывать человека с Богом. А не искать ответы на вопрос - как появился человек. От обезьяны или прямо от ангелов - неважно. Важна сущность человека и его предназначение на земле. А его происхождение - вопрос науки, коя религией никогда не являлась.
А на тему 2,5 млн. лет - давайте-ка посмотрим, какие факты есть у науки, говорящие за такую древность нашего рода?
Здравствуйте, уважаемые участники Форума! Здравствуйте, Татьяна!
Ваш вопрос о Боге поставил меня на некоторую исследовательскую стезю. Ну что тут можно сказать? Давайте немного поразмышляем. Как я понимаю, Ахура Мазда говорил об ?стине с Заратустрой, ?егова говорил с Моисеем, Аллах говорил с Мухаммедом, Кришна – с Арджуной, Будда, вроде бы, сам все постигал, Христос все время упоминает своего Отца Небесного. То есть мы все время имеем указание на некое Высшее Существо, которое определяет Вселенский Миропорядок.
Как мы его назовем? Бог, или Высшие Законы Природы? Выросшей и воспитанной в атеистической среде, мне как-то ближе и понятнее последнее.
?так, Высшие Законы Природы, эдакий небесный Суперкомпьютер, непонятный и непостижимый нашим ограниченным материалистическим разумом. Но!
Как и все Сущее, он постижим. Может быть, не сейчас, и не так скоро, но механизмы мироздания будут поняты и определены в виде "железных" математических формул. Как пример представляются следствия этих Высших Законов - закон Периодичности, причинно-следственный закон и др. Ну, а сейчас?
В поэтическо-абстрактной форме процессы Космогонии мы видим, скажем, в Ведах. Я не знаю зороастрийские похожие источники, но думаю, что корифеи расскажут нам о Космогонии Заратустры, если, конечно, этот вопрос их заинтересует.
Да, так вот: лучше всего Древние Веды представлены для нашего понимания Н.Рерихом и Е.Блаватской (на мой взгляд). А аннануки или раиты являются частью Вселенной, как впрочем и мы - люди, и, наверное, неважно, кто их создал! Скорее всего, Сверхсверхцивилизация над Сверхцивилизацией!
Я выскажу свою собственную точку зрения на данный вопрос, так как мнение современных зороастрийских священников мне неизвестно.
Учение Дарвина возникло и распространилось в основном именно потому, что многие люди хотели "разоблачить" религию, заменить "ложную веру" "истинным знанием", показать, что Бога нет. Сейчас даже некоторые ученые признают, что не существует никаких убедительных доказательств дарвиновской теории образования видов вследствие естественного отбора и изменения условий жизни. Многочисленные эксперименты не позволили ученым создать ни одного нового жизнеспособного вида даже микроорганизмов.
Зороастризм, как и многие другие религии, говорит, что все растения, животные и люди созданы исключительно Творцом, Богом. Насколько я знаю, нигде в текстах не упоминается, чтобы из одного вида живых организмов "сам собой" получался другой, причем более сложный и совершенный. Даже из соображений простого здравого смысла понятно, что "само собой" все может только ухудшаться, деградировать, разрушаться, умирать, а любое развитие требует усилий, причем усилий того, кто может добиться результата.
Возникновение и рост любого живого организма, любого человека происходят тоже не сами собой, а под управлением того живого начала (духа, души), которое посылается Богом и связано с Богом. Все гены определяют только частные признаки, и не дают полной информации об организме. Материю организуют дух и душа, формирующие конечный живой организм в соответствии с замыслом Бога. Организм живет, пока в нем правильно работает это живое начало, управляющее физическим телом, всеми его клетками и органами.
Появление нового вида живых организмов - это процесс, который никак не может происходить без участия Бога. Случайные мутации, как правило, порождают только нежизнеспособных уродов. Положительные мутационные изменения обязательно должны быть массовыми и одновременными, чтобы новый вид смог выжить на Земле. Такого не наблюдается никогда.
В качестве "доказательств" правоты Дарвина чаще всего приводят описания сходных внешних и генетических признаков у разных организмов. Но это говорит только об одном - все организмы имеют общего Творца, созданы по сходным схемам.
Так что Папа Римский, видимо, поспешил, дав себя убедить. Хотя во многом другом нынешний Папа вызывает уважение к себе.
Чем турок прав, а англичанин не прав? Конфессиональной принадлежностью?
Турок прав тем, что ни разу не применил фальсификацию. Англичанин прав тем, что рискнул. ? тот и другой хороши без всяких конфессий.
Цитата:
?звините, но в последние несколько месяцев мне пришлось встретить много доморощенных "ниспровергателей основ" в разных областях знания. При ближайшем рассмотрении оказалось, что знаний у них не наблюдалось вообще, а была поверхностная осведомленность о тех или иных фактах и стремление получить гонорар.
Вы читали книгу Харуна Я.?
Цитата:
Вопрос о том, прав ли Дарвин, не стоит выносить на такое дилетантское обсуждение.
Верно. Дарвин предложил всего лишь одну из теорий, за что ему честь и хвала. Но Харуна дилетантом не назовешь. Посмотрите сами в ?нтернете.
Цитата:
Тем более, что любая религия в "потребительском" виде сложилась гораздо позже, чем появились люди.
Совершенно ничего не понял.
Цитата:
? искать в религии точного ответа на этот вопрос достаточно абсурдно.
Если вы имеете в виду вопрос о происхождении человека, то вы действительно правы - религия не оперирует фактами.
Цитата:
А на тему 2,5 млн. лет - давайте-ка посмотрим, какие факты есть у науки, говорящие за такую древность нашего рода?
О.К. Во-первых: прекрасно, Алексей, что для вас любопытство - не порок. Во-вторых: из книги Харуна Яхьи "Обман эволюции", с. 71 (цитирую):
Цитата:
... Еще один пример, опровергающий родословное древо человека, выдуманное эволюционистами: челюсть современного человека (Homo sapiens) возрастом в 2,3 млн. лет назад. Эту кость с кодовым названием A.L.6661, найденную в Хадере (Эфиопия), в своих изданиях эволюционисты называют "весьма удивительной находкой" и обходят этот вопрос стороной. (D.Johanson, Blake Edgar, "From Lucy to language", P. 169...).
P.S. Кстати, к чести Ч.Дарвина - Чарльз под конец жизни отказался от своей теории. Вопрос: из-за чего? ?спугался "прогневить" Бога и перед смертью решил замолить "грехи", или все-таки действительно признал, что его теория, мягко говоря, фантастична?
Но Харуна дилетантом не назовешь. Посмотрите сами в ?нтернете.
Вопрос еще раз - Вы биолог, чтобы оценить правоту Харуна? Если нет, то уровень обсуждения - дилетантский, если да - то обсуждать надо не со мной.
Цитата:
Совершенно ничего не понял.
Зря. Сначала появились люди. Потом сложились религии. Одномоментно эти процессы не произошли: раз - и люди появились! Два - и религию придумали! ? весь разброс-то по времени - 1 секунда! Это ни с какой стороны неправильно.
Цитата:
Если вы имеете в виду вопрос о происхождении человека, то вы действительно правы - религия не оперирует фактами.
Тогда почему некоторые пытаются найти в ней ответы, которые не свойственны ей? Например, хотите вылечить зуб - не идете же к сантехнику?
Цитата:
О.К. Во-первых: прекрасно, Алексей, что для вас любопытство - не порок.
Это не любопытство, а стремление говорить на основе фактов.
Цитата:
... Еще один пример, опровергающий родословное древо человека, выдуманное эволюционистами: челюсть современного человека (Homo sapiens) возрастом в 2,3 млн. лет назад. Эту кость с кодовым названием A.L.6661, найденную в Хадере (Эфиопия), в своих изданиях эволюционисты называют "весьма удивительной находкой" и обходят этот вопрос стороной. (D.Johanson, Blake Edgar, "From Lucy to language", P. 169...).
В таком случае, я должен согласиться, например, с Бушковым, уверяющим, что Александр Невский и Батый - одно лицо . Во-первых, какого рода это издание? Во-вторых, какая цель работы? В-третьих, Вы уверены, что это - не подделка (была, помнится громкая история, когда подпиливая и обтачивая кости и зубы, доказывали, что Гомо Сапиенс был в указанные сроки обнаружен где-то в Африке)?
Т.ч. аргументом является только строго научный факт, а не громкое разоблачение, которое, как правило, оказывается "мыльным пузырем".
Цитата:
P.S. Кстати, к чести Ч.Дарвина - Чарльз под конец жизни отказался от своей теории. Вопрос: из-за чего? ?спугался "прогневить" Бога и перед смертью решил замолить "грехи", или все-таки действительно признал, что его теория, мягко говоря, фантастична?
Предложите новую теорию, но сначала проделайте такую же гигантскую работу, какую проделал Дарвин. Тогда будет о чем говорить. ?наче - голословие и жареные факты.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах