 |
 |
|
 |
    |
    Новости сайта zoroastrism.ru, новости Русского Анджомана. |
Уважаемый Бахман! Вы едите ложкой! Пища поступает в Ваш организм, дает Вам силы следовать по пути Аши. Китаец используеи для приема пищи палочки. Он прекрасно обходится без ложки. ? тоже при желании следует пути Аши. Зачем Вам или ему выбрасывать ложку или палочки? Разве это следует из моих выводов? Скорее наоборот, из Вашей анологии можно предположить, что Вы не против отобрать у китайца палочки и всучить ему ложку. Потому что Вам так удобней. Я как раз говорю о том, что если есть люди, которые едят грязными руками или не едят вообще - скажите им о ложке. Запустите баннеры, ходите с плакатами, пропагандирующие ложки. ?ли вдруг китайцу надоело есть палочками, он захотел стать европейцем, но есть ложкой не умеет. Так научите! А не пытайтесь доказать традиционным китайцам, что ложка - руллезз. ? вообще я не счиатаю эклектику чем-то зазорным. Что плохо в том, что я хочу гармонии в мире? По поводу однозначнах слов Бахман-Яшта. Может я не понял их однозначность? Пожалуйста, объясните, почему праведный мусульманин, который чтит заповеди пророка и не желает и не делает зла иноверцам, обществу, должен изменить своей вере? Это его путь. Вы пишете, что должны ответить ППГ. Я бы Вас понял, если бы речь шла о многочисленной заратуштрийской общине, а коварный ППГ извращал бы их мысли, уводил с истинного пути. Но нет многочисленной общины, и я сомневаюсь, что кто-то из зартошти стал бы неозурванистом-глобистом. Если ППГ зарабатывает деньги - Вас это мучает? ?ли слава? Я не хочу в это верить. Прошу простить меня, если в чем-то кого-то обидел. |
||||||||||||||
Регистрация
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Может, нам тогда уже сразу христианство принять. Вообще не будет нападок. Зачем искать "точек соприкосновения" с теми, кто делает на нас нападки? :wacko: Может, еще не только Христа признаем, но и право на аборты и курение марихуаны? А чего, очень даже прогрессивно, опять же в поисках соприкосновения с миром либеральных ценностей...  |
Зарегистрирован: 26.04.2005
Сообщения: 23
 Добавлено: Ср Июн 08, 2005 8:38 am Заголовок сообщения: |
 |
| Уважаемый Джамшид. Ушта! У меня нет причин сомневаться в Ваших словах, о том что прогноз ППГ ошибочен. Более того, я этому рад, хотя, наверное, должен был бы радоваться скорейшему приходу Фрашокерети. В любом случае спасибо за внимание к поднятому мной вопросу. Единственно призываю Вас быть гибче. Жить не только историей, но и настоящим, помнить, что время сейчас тяжелое, и праведников сейчас один из тысячи (Бахман Яшт). Поэтому не отталкивайте людей ищущих. Целью сайта avesta.org.ru является ознакомление с Благой Верой. Форум - для разъяснения слова Веры. Задайтесь вопросом, а кому Вы разъясняете писания Авесты? Десяти зартошти, которые и так все почерпнули самостоятельно? Теологам, которым понять новую для них мысль невозможно? Еще - христианам, которых отталкиваете. Еще - огромному числу эзотериков, поклонников Глобы, кришнаитов. ?х отталкиваете тоже. Прошу ответить на вопрос - какова Ваша цель, не глобальная, а прикладная, с точки зрения, допустим, создания анджоманов на постсоветском пространстве? Прозелетизмом Вы не занимаетесь, от существующих религиозных течений дистанцируетесь. Возникает подозрения, что цель Ваша достаточно эгоистична. Вы нашли свой путь. Путь Аши. Вы ему следуете. ? цель Ваша - сохранить собственную чистоту, спрятавшись в кокон из десяти последователей. А как же тогда остальные? |
|
| |
Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 996
| Добавлено: Ср Июн 08, 2005 10:42 am Заголовок сообщения: |
|
||||||||||||||||
Дуруд, П-Аша!
Слова Гат говорят о последователях Заратуштры. ?удей Егошуа был хорошим человеком, но причем он здесь и зачем последователям Заратуштры его кем-то признавать?
Зачем мочь понимать то, чего не существует?
 А, ну спасибо, напомнили! Просветили душу! А то я всё думаю-вспоминаю, каким должен зартошти быть, спасибо хоть П-Аша научил... 
:huh: Богатая же у Вас фантазия на приписывание людям мыслей и предположений. Где я пытаюсь навязать свою веру христинам? Где я сказал, что нужно всех сделать благоверными?
В последнем - ничего, но как оно связано с первым? Вселенское Единообразие возможно только в ничто - логове ахримана. ? путь эклектики - всього потрошку: і картоплі і горошку или наша Пріська усе тріска - это путь в никуда. ? тому подтверждение - вымученные клоны нынешних экуменистических эклектических движений, типа бахаизма, глобинизма и всякого ошо с мулдашевыми и сатьями бабами и т.п. - зрелище либо жалкое, либо нелепое, либо откровенно отвратное.
Права навязывать ислам другим, в том числе и насильно, мусульмане как-то никогда не думали себя лишить, может, прежде обратите свои призывы к ним? Ведь как-то странно обвинять представителей самой веротерпимой религии на земле в попытках навязать свою веру другим... Мусульманин - духовный потомок тех, кто под лозунгами шахады грабил целые страны, убивал зороастрийцев или всячески издевался над ними. Лично мне жалеть такую идентичность не хочется. Но воля Ваша, хотите, не принимайте Бахман-яшт и вообще зороастризм во внимание.
Знаете, есть такая штука - ложь, слышали? Только она нас и мучает. А все остальное - деньги, слава, нажитые за счет этой лжи - это все на совести ППГ и на его Мосту. Даже само по себе то, что он завлекает в свой "зороастризм" падких на эзотерику и всякое чаклунство людей, нас никак не обходит. Нам все равно такие люди не нужны. Тем не менее, мне не понятно, чем именно Вы возмущаетесь? В частности, моя критика Глобы ограничивается примерно следующим: "Глоба говорит, что в Авесте сказано, будто люди пришли из Большой Медведицы. Это ложь, ибо в Авесте ничего такого не говорится". Видите ли, заратуштровская традиция и Авеста мне несколько дороги, поэтому прошу Вас, оставьте мне право высказываться по поводу лжи и клеветы на них. ?ли объясните, почему я не имею право на форуме благоверных (а не на глобинских тусовках, куда я не хожу) высказаться по этому поводу?
Та и Вы не серчайте. Не нужен мне Ваш Глоба ни за каким боком... Ушта! |
|||||||||||||||||
| |
Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 996
| Добавлено: Ср Июн 08, 2005 11:01 am Заголовок сообщения: |
|
||||||||
П-аша, Вы позволите прокомментировать Ваше сообщение, обращенное к Джамшиду?
Спасибо за хороший совет. Но мы и так не отвергаем и никого не отталкиваем. Просто наша открытость не предполагает того, чтобы мы изменяли Веру. Пусть даже в угоду людям, которые не могут принять Веру такой, какая она есть. Все равно всем не угодишь: и христианам, и мусульманам, и буддистам - сразу. Да и зачем это нужно? Зачем мы должны прогибаться под чужие веры? Что останется от Веры, если мы поставим целью всем угождать и никому не перечить из джуддинов?
Я что-то Вас не понимаю... То Вы говорили, зачем вы собираетесь обращать христиан в свою веру, то вдруг мы христиан отталкиваем...
Да кто их отталкивает! Вы лучше спросите их, хотят ли они к нам.
Так все-таки мы, по-Вашему, пытаемся навязать свою веру или отталкиваем? Дорогой П-аша! Да никого мы не отталкиваем! Никого не отвергаем! Хочешь - приходи и будь одним из нас. Но тогда поступай и считай так, как это заповедано Заратуштрой и как передано его последователями. ?наче твой приход не имеет смысла. Как и не имеет смысла меняться Благой Вере, лишь да ради только чтоб побольше народу пришло. Это уже не будет Благой Верой, это уже не будет учением Заратуштры. ? каков смысл тогда всего этого "неэгоизма"? |
|||||||||
| |
Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 996
| Добавлено: Ср Июн 08, 2005 11:17 am Заголовок сообщения: |
|
||||
П-ашу, верно, смутит вот это:
супротив вот этого:
Поясню. Я здесь высказал уверенное предположение о том, что люди такого склада - во-первых, никогда не захотят стать маздаяснийцами, ибо их в принципе интересует то, чего в нашей вере нет. - во-вторых, никогда не смогут стать маздаяснийцами, потому как будут стараться все переиначивать на глобинский лад, чего мы в свою очередь постараемся всячески избегать. Обращаю внимание: люди такого склада, какой обычно идет к Глобе, а вовсе не глобинисты вообще. Если человек сумеет изменить себя и слушать не Глобу, а Заратуштру или хотя бы мобеда, то никаких "отталкиваний" не будет. Людям "такого склада" это недоступно. |
|||||
| |
Зарегистрирован: 11.01.2003
Сообщения: 818
| Добавлено: Ср Июн 08, 2005 11:29 am Заголовок сообщения: |
|
| Зороастризм - это личный выбор каждого. Жил себе был Заратуштра, а так как был он человеком широкой души (не в пример Бахману), то все, чего в жизни понял, то и людям рассказал. Жил себе был я. Были у меня вопросы, на которые не было ответа, а вот познакомившись с Заратуштрой (лично, как вы понимаете), я ответы получил. Вот я и говорю теперь: может, и вам чего есть узнать. Я, пожалуй, из немногих тут людей, который свои разногласия и согласования с этим самым ПП обсуждал лично и многократно и имею об этом представление. Честно говоря, мне сейчас и его мнение, и мнение християнов (это я о них так небрежно говорю) безразличны. Рассуждение о фрашегирде занимает важдое место в зороастрийских взглядах. Об этом зороастрийские ученые высказались множественно. ?х слова для меня стали такими, которые многое объясняют. Есть много других людей, которые говорят о "конце времен", но их взгляды для меня не несут информации больше того, что "есть люди, которые считают следующее...". Может ли христианство подобно меду с молоком смешаться с зороастризмом и не испортить его? Я ответил для себя нет, потому что у нас различные взгляды на базовые вопросы, а общее сходство может быть рассмотрено как подобие яйца и мела. ? то и другое белое, но если мы рассмотрим эти вещи глубже, то узнаем, что, пожалуй, на этом их подобие заканчивается. |
|
| |
Зарегистрирован: 26.04.2005
Сообщения: 23
| Добавлено: Ср Июн 08, 2005 12:12 pm Заголовок сообщения: |
|
||
| Дуруд, Бахман! QUOTE(Bahman @ 08.06.2005, 13:01)
Да кто их отталкивает! Вы лучше спросите их, хотят ли они к нам. | |||
А я у Вас спрошу - а знают ли они о Вас? Ведь я, например (хоть и не в лесу живу), узнал о том, что Зороастризм - это не реликвия, а еще живая религия от все того же ППГ. А кроме слова ложь есть еще слово политика.
QUOTE(Bahman @ 08.06.2005, 13:01)
Так все-таки мы, по-Вашему, пытаемся навязать свою веру или отталкиваем?
, денег, увы, не всегда, но при чем тут они... Мы следуем заратуштрийской традиции - таковой, какова она есть. ? доносим ее до интересующихся таковой, какова она есть на самом деле. Если кто-то говорит о чем-то, что этой традиции чуждо - мы говорим о том, что нашей традиции это чуждо. При этом право каждого верить в то, во что он верит - но это будет его вера, а не заратуштрийская вера. Вопрос именно, как вы сказали, в "извращении традиции", а "извращение традиции" - это вопрос, имеющий отношение к сущности действия, а не к численности сообщества. Если, например, человек совершает убийство - он убийца вне зависимости от того, убил он одного человека или тысячу. Если он совершает кражу - он вор вне зависимости от того, украл он один рубль (одну гривну) или тысячу. Вы употребили термин "неозурванист". Если бы такое наименование использовалось последователями упомянутых воззрений - у нас не было бы никаких вопросов. Но используется термин "заратуштриец", поэтому мы не можем принять некоторые положения как часть 
