Благоверие

[Sever]

"Заратуштра, выйдя из чрева матери, рассмеялся и этим смехом отогнал тысячу демонов. Значит, тот, кто с юмором, кто смеется, стебается, но не над святынями, считается нормальным человеком, и зло на него действует меньше. А те, кто слишком серьезно, тупо и педантично все воспринимают, более подвержены злу". (Это цитата).

[Фарнабаг]

Sever, чья цитата? Хотелось бы знать автора.

[Mamay]

Сегодня пррямо день памяти Затспрама у меня. Хороший дядько был. Его даже зурванитом величают . Вопрос �?вана, наверное, к источнику, а не к преданию.

Агустин, Викентий из Бове это тоже рассказывают, но смысл у них, нажаль, очень другой (а шо вы от них ожидали?!).

У Севера несколько вольные цитаты. Мои тоже не академичны, но всё же...
(из разных мест Затспрамовой антологии):

"Вохуман вошел внутрь и соединился с помыслами (варом) Зартошта, и Зартошт засмеялся, обрадовавшись пришедшему к нему Вохуману".

"Поурушасп пошел и спросил колдунов из блжних мест: "Что за причина, что младенцы, выходя на свет, при рождении кричат, и что присходит, когда младенец заливается смехом, едва родившись?" 17. Ему ответили: "Кричащие видят в своем рождении начало приближения к смерти, а смеющийся знает о бессмертии мира".

"Ещё о его родителях известно, что на собрании колдунов демоны взвопили к собравшимся: "Сын Поурушаспа ненормальный, глупый, он тихо помешанный, ни один мужчина, ни одна женщина не станут относиться к нему благосклонно или принимать как достойного".

Это цитатник.

Хотя умеренность должна быть во всём.

Я прошу прощения, если по запорожской привычке на кого смеху навел более, чем он сам привык... Разные культуры. Но зла я не желаю никому, особенно участникам сего форума. Мне просто очень хочется, чтоб торжествовала истина, а не мнение. �?стине смех не повредит. А надутым щекам поможет сдуться (попробуйте-ка смеяться с надутыми щеками!).

Так что давайте уберем насмешки в пользу доброго юмора и пойдем на пивную ветку.

Павел.

[Sever]

QUOTE(Pyc_Ivan @ 11.09.2004, 08:47)

Sever, чья цитата? Хотелось бы знать автора.

[Фарнабаг]

2 Sever: Ясно. Спасибо за ответ. В общем, другого от П.П.Г. сложно было ожидать.

СТЕБАТЬСЯ

Большой словарь жаргона Мокиенко и Никитиной определяет этот жаргонизм так: иронически-издевательское отношение к чему-либо или что-либо, достойное насмешки. Стебщиком называют того, кто иронизирует. Стебаться - смеяться, издеваться. Как отмечает Владимир Елистратов в Словаре русского арго, модное нынче слово стеб возникло от диалектного стебнуть, стебывать, что означало, во-первых, стегать, шить, во-вторых, бить, хлестать, в-третьих, есть, уплетать. Было (и это находим у Даля) и слово стебенить. "Он стебенит" - так говорили о человеке, который копается иглой над мелочами. "Ну, застебенил", - могли сказать о любителе быстро говорить, тараторить. Стебкой называли хлыст или розгу. А также стебло, черенок. �?ными словами, что-то похожее на стебель. Как отмечает историко-этимологический словарь Черных, в греческом языке слово с таким корнем означало "топчу", "утрамбовываю", "попираю". Для сравнения - в латышском, к примеру, стиба означает прут или палку. �?ными словами, простебаться, как мы говорим сейчас, в переносном смысле значит высечь человека или явление.

Впрочем, встретила я это слово и в не совсем привычном контексте. Все в том же словаре Елистратова сказано, что глагол "стебнуть" русские власти иногда употребляли в значении выпить.

�?з этимологии слов "СТЁБ", "СТЕБАТЬСЯ" видно, что они подразумевают издёвку, доставание по мелочам, "докапывание".

Думаю, Заратуштра родился не со злорадной или подленько хихикающей ухмылкой. Он светился счастьем и радостью, и улыбка его была светом, выражением добра.

Поэтому я считаю Зартошти Даэну и стёб вещами не совместимыми. Стёб подразумевает унижение человека, его высмеивание, что противоречит принципу Доброй Мысли, Доброго Слова и Доброго Дела. Стебаться над своей Верой - это кощунство, стебаться над человеком - грех.

Юмор не должен быть злым, но к сожалению, сейчас преобладает именно он. Это считается модным у молодёжи. �?стоки я вижу в неуважении к себе и к другим людям, в эгоизме и духовной деградации.

А вот веселье, искренняя радость, добрая шутка и тёплая улыбка - это, я считаю, и должно быть визитной карточкой зартошти.

[Sever]

Мамай, давай откроем в разном курень-плацдарм для совещаний, а то Джамшид приедет -- устроит нам кырдым быхтых за неправильное использование территории.

�?ван, а я вот что о стёбе думаю. Каждого человека пытается одурить хитрый дайв по имени "Собственная Важность". Драконыш, докажи-ка? В зороастризме он имеет своё название, но дело не в названиях. Лучшее лекарство для борьбы с этой заразой -- смех, юмор, или как сейчас любят говорить, стёб. �? поэтому зороастрийцы периодически проверяют себя на вшивость и любят проверять своих друзей (с их согласия) с помощью юмора и насмешки. Это своего рода взаимопомощь (типа, "поищи-ка у меня в волосах"). Разумеется, это только в близком кругу и если кто-то хочет ходить с вошками, то - пожалуйста.

[Jamshid]

[Jamshid]

"Не насмехайтесь ни над кем, ведь те, кто насмехается, сами становятся осмеиваемыми, фарр [их] уничтожается, они становятся проклятыми, и сыновья их редко бывают достойными воинами" (Чидаг-Хандарз-и Порйоткешан - �?збранные наставления Первых Учителей, 43).

"Не насмехайтесь ("не насмехайся") [ни над кем], чтобы быть счастливыми, ведь добро и зло ("противоположность") могут проявиться в любом месте и для каждого" (Хандарз-и Хусрав-и Кавадан - Наставление Хосрова, сына Кавада, 9).

"Также не насмехайтесь ни над кем, так как насмешник сам становится высмеиваемым. Фарр его уничтожается, он становится проклятым, и даже сын его ("их") редко бывает достойным воином" (Несколько изречений Адурбада, сына Махраспанда, 69).

[Sever]

Да, Джамшид, я сам вспомнил недавно эти изречения Адурбада, сына Махраспанда. Я думаю, всё же, у Адурбада речь идёт о злой насмешке. Добрый юмор в рамках Великой Середины - вещь полезная, как ни крути.

[Jamshid]

Конечно, Север, я с этим и не спорю. А вот стеб - злые насмешки, согласно словарной статье, приведенной �?ваном, подпадают как раз под это определение андарзов.