Благоверие Rambler's Top100
ruseng
Сегодня
Год 3763 Заратуштрийской Эры,
месяц Тир, день Соруш.

17.04.3763 ЗЭ

Подписка на новости
Поиск
Подписка на новости

Новости сайта zoroastrism.ru, новости Русского Анджомана.


Главная  
Благоверие :: Просмотр темы - Наставление о Традиции spy click sms spy useing bluetooth app mobile spy tips on catching a cheating spouse
Список форумов Благоверие Благоверие
Сайт Русского Анджомана
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Наставление о Традиции
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Благоверие -> Благая Вера
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фарнабаг



Зарегистрирован: 11.01.2004
Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2005 12:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эволюция - это возникновение чего-то нового. Эволюцией движет случайность - "естественный отбор", т.е. давление обстоятельств.

То, о чём говорим мы - это приближение к уже созданному, к уже существующему ?деалу. Это движение добровольное.

Скорее, если уж мы взяли на вооружение биологическую терминологию, то это не эволюция, а селекция. Но селекция не как создание чего-то нового, а как очищение загрязнённой породы, выведение чистой линии. Евгеника, если можно так выразиться. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bahman



Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 996

СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2005 1:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На самом деле все самое хорошее уже было - это Первый Мир, мир, сотворенный Ормаздом, еще до нападения ахримана, мир, полный священности (Святого Духа), Высшая Сакральность и Высшая Чистота (Яош). Движение от этой точки возможно только в сторону деградации.

В течение нашей жизни в смешанном мире мы можем только пытаться восстанавливать, возрождать тот мир, что достигается посредством Ясны (т.е. священнодейства) и постоянного восстановления Чистоты (Яош).

Фрашгард - это окончательное восстановление Первого Мира и прекращение его разрушения (не зря Ормазд и Срош убивают во время Фрашгарда демонов Ясной).

Все Святое и Наилучшее уже создано. Эволюция означает деградацию. Вообще религиозное сознание и эволюционизм (он же позитивизм) - две вещи не совместные.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jain



Зарегистрирован: 13.02.2003
Сообщения: 524

СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2005 3:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

QUOTE(Iskandar @ 09.02.2005, 15:07)
Вообще религиозное сознание и эволюционизм (он же позитивизм) - две вещи не совместные.

Это кто сказал?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bahman



Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 996

СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2005 3:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Многие говорят. В частности, исследователи религиозности (не те, которым видятся корыстолюбивые обряды и которые сами дальше собственной корысти не способны мыслить, а настоящие).

? очень легко доказуемый тезис. Религиозность основанна на сакральности, на священности. Т.е. как раз на том, что позитивизм отрицает. Священное не нуждается в прогрессе, в эволюции.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ahum-Darsh



Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщения: 506

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 4:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

QUOTE(Iskandar @ 09.02.2005, 13:07)
... Эволюция означает деградацию. Вообще религиозное сознание и эволюционизм (он же позитивизм) - две вещи не совместные.

Полностью с тобой не соглашусь. Мне ближе такое понимание эволюции:

http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?Rdiur8.o9

"Evolution Эволюция - развитие явления или процесса - в результате постепенных непрерывных изменений, переходящих одно в другое без скачков и перерывов + при сохранении качественной определенности в ходе качественно-количественных изменений".

Видишь ли, Первый Мир уже изменился и таким как прежде никогда уже не будет, даже после Фрашгарда. Но это будет не менее замечательный Мир, но только другой ').

Сейчас же мы имеем то, что имеем, и без духовной эволюции=развития человечество не имеет шансов справиться со злом... Ты же знаешь, что в одну реку нельзя войти дважды? ')
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bahman



Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 996

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 7:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
"Evolution Эволюция - развитие явления или процесса - в результате постепенных непрерывных изменений, переходящих одно в другое без скачков и перерывов + при сохранении качественной определенности в ходе качественно-количественных изменений"

Это всё замечательно. Только скажи, куда двигаться? Куда эволюционировать? ?ли для тебя эволюция ради эволюции?

Для религиозного сознания существует образец - архетип - неизменный и совершенный, сотворенный божественной силой. Лучше его быть уже ничего не может. Святое в эволюции не нуждается.

Там же, где нет места для святости, там властвует позитивизм - принципиально антирелигиозная концепция.

Цитата:
Видишь ли Первый Мир уже изменился и таким как прежде никогда уже не будет, даже после Фрашгарда. Но это будет не менее замечательный Мир, но только другой ')

Первый Мир - царство архетипов. Как духовный план он Свят, а потому неизменен. Ты применяешь к Первому Миру свои позитивистские представления, а потому тебе кажется, что он - прошлое. Что Гаокерена - это какое-то конкретное растение, Евдад Гав - конкретный бык, а Гайомард - конкретный человек. ? все они существовали в прошлом и все тут.

Но на самом деле не так. Гаокерена - это Всерастение. Евдад Гав - Всеживотное, Гайомард - Всечеловек. Это архетипы, воплощающие одновременно в себе все растения, животных или людей.

Фрашгард - это восстановление Первого Мира (=Святости) во всей его полноте. ?менно таким станет, например, человечество - таким, каким оно было - единым. Ведь Гайомард это и есть человечество. Святость не может быть "другой". Святость всегда неизменна.

Цитата:
Сейчас же мы имеем то, что имеем и без духовной эволюции=развития человечество не имеет шансов справиться со злом... Ты же знаешь, что в одну реку нельзя войти дважды? ')

Меньше всего применимы к Миру Святости обыденные понятия о времени, в плену которых ты находишься. Ты так и не прочитал наставление ?вана. Для тебя все так же все сводится к причинам и следствиям, о которых и рассказывает этот афоризм обмирщенного созания древнегреческого философа.

Это здесь, в мире смешения, есть прошлое, настоящее, будущее. Это здесь, что случилось, никогда не повторится. В зурван акарана все по-другому. К нему не применим позитивизм времени.

"Эволюция" сама по себе лишена цели. "Духовное развитие" есть всего лишь восстановление качеств, потерянных в мире смешения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ahum-Darsh



Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщения: 506

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 7:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

QUOTE(Iskandar @ 10.02.2005, 07:12)
... "Духовное развитие" есть всего лишь восстановление качеств, потерянных в мире смешения.

Да, это верно. А относительно настоящего положения вещей, в мире людей, это и будет настоящая духовная эволюция, то есть развитие. Тут понятие эволюции означает лишь, что духовное развитие идет постепенно "без скачков и перерывов", и лишь когда будет преодолен некоторый предел, то настанет Фрашгард - быстрый переход Творения из одного состояния в другое.

А сольется ли Творение после Фрашгарда с обителью Ахура Мазды - Вечным Светом, и в какой мере - это вопрос открытый, по крайней мере, для меня.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jain



Зарегистрирован: 13.02.2003
Сообщения: 524

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 7:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

QUOTE(Iskandar @ 09.02.2005, 17:36)
Многие говорят.

Многие - это кто? Я таких не читал. Никакие известные исследователи ритуала (Малиновский, Радклиф-Браун, Леви-Стросс) так не говорят.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фарнабаг



Зарегистрирован: 11.01.2004
Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 7:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей, исследователи ритуала - это светские учёные, изучающие нечто извне. ?х знание это не что-то, а о чём-то. Это гипотеза, а не знание.

Почитай Рене Генона, или исследования религиозного и мифологического сознания, написанные носителями традиции.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bahman



Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 996

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 8:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что эти структурно-функциональщики, зашоренные на позитивистских причинах и следствиях, так и говорят, мол, позитивизм - неотъемлимая черта религиозного сознания?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Благоверие -> Благая Вера Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Разработчик сайта: Fractalla Design контакты  |  карта сайта