Добавлено: Вс Фев 02, 2003 11:03 am Заголовок сообщения:
Cуществует (или существовала?) секта йезидов. Насколько мне известно, свои корни она имеет непосредственно в зороастризме, однако в ходе различных исторических переделок вынуждена была принять (внешне?) ислам, и поэтому ныне также известна как мусульманская секта, причем как секта, так сказать, дьяволопоклонников. Также говорят, что священными книгами признают и Библию, и Коран, и т.д. и т.п.
В общем, информация достаточно бессвязная. Кто-нибудь может прояснить что-либо по данной теме?
Добавлено: Вс Фев 02, 2003 11:04 am Заголовок сообщения:
В современном Курдистане (Восточная Турция и Северный ?рак) данную религию исповедуют курды. ?х тексты недоступны непосвященным. Относительно их связи с зороастризмом что-либо определенное сказать трудно. Они поклоняются павлину или некоей сущности в ипостаси павлина. Мусульмане не вполне обоснованно называли их дьяволопоклонниками. Восточная Турция и Северный ?рак - высокогорные районы, благодаря чему удалось сохранить эту достаточно древнюю религию. В любом справочнике по религиям мира некоторая информация по йезидам должна быть. Попытайтесь выйти на курдов, которые проживают в Петербурге или в Москве. Возможно, они и прояснят ситуацию.
Добавлено: Вс Фев 02, 2003 11:07 am Заголовок сообщения:
К сожалению, в справочниках по религиям либо вообще отсуствует какая-то информация, либо что-то малоосмысленное, типа того, о чем я писал. При этом какие-то случайные упоминания о йезидах, проскакивающие в литературе (например, описания Гурджиева или других более одиозных авторов), довольно интригующи.
Версия о зороастрийских корнях йезидов мне кажется достаточно обоснованной. Где-то я читал об этом, не помню, где. Вообще возможность существования секты "дъяволопоклонников" именно в контексте ислама говорит о супернеобычности йезидов. Возможно, йезиды как секта возникла непосредственно после арабского завоевания территорий, традиционно исповедовавших зороастризм, и, вообще, возникла как реакция на исламское завоевание.
Зарегистрирован: 25.12.2002 Сообщения: 1448 Откуда: Минск, Беларусь
Добавлено: Вс Фев 02, 2003 11:09 am Заголовок сообщения:
Уважаемый Al'fa, доброго дня!
О йезидах вы можете найти кое-что в статье Леонида Лелекова "Зороастризм: явление и проблемы". Возможно, это поможет чем-то.
Собственно йезиды действительно живут среди курдов, но от курдов себя сами отделяют, считая себя иным, хоть и родственным этносом. Курды же имеют разные мнения относительно этого, поэтому действительно что-то трудно сказать определенное.
О павлине Лелеков также пишет. Единственное, что я могу к этому добавить - в какой-то из заратуштрийских книг я читал о том, что некоторые секты говорят о том, что ахриман также способен был создавать что-либо, но вследствие своего нежелания и паразитической природы не стал это делать. В доказательство же своей способности перед лицом Ормазда он создал павлина. Видимо, здесь пересечение какой-то секты позднего зороастризма или зурванизма с религией йезидов, поскольку очень похоже по сути, а в ортодоксальном зороастризме павлин как-то особо нигде не упоминается (либо я не знаю). К сожалению, я не помню, что за книга говорит об этом - запамятовал, и был бы благодарен, если бы кто подсказал.
Добавлено: Вс Фев 02, 2003 11:12 am Заголовок сообщения:
По мнению ряда исследователей, наследие Авесты отражено в некоторых эпических преданиях и архаичных традициях иранских народов, где под влиянием различных внешних факторов оно могло интерпретироваться и принимать самые разные толкования. Одной из таких интерпретаций может являться малоизученная религия курдов-йезидов (дасини), придерживающаяся идеи двух начал – Добра и Зла, Света и Тьмы. Носителем Добра в религии йезидов является Езд (Йазата), Зла - Шайтан, также йезиды поклоняются восходящему солнцу и в дни праздников приносят в жертву белых бычков. Священными книгами йезидов являются: Масхаф ар-Раши и Масхаф аль-Джальва, повествующие о сотворении мира, житии святых, различных обрядах. Небольшие общины йезидов в настоящее время проживают, главным образим, в Армении и Грузии.
Зарегистрирован: 25.12.2002 Сообщения: 1448 Откуда: Минск, Беларусь
Добавлено: Вс Фев 02, 2003 11:14 am Заголовок сообщения:
QUOTE(Morven @ Feb 2 2003, 01:10 PM)
Кстати, в моём варианте Шах-Наме говорится, что курды - потомки спасённых от Заххака "беженцев". Так ли это?
Стоп-стоп ! Еще раз: курды - это этнос. Йезиды - это вероисповедание. Арабы - этнос. Мусульмане - вероисповедание. Парсы - этнос. Зороастризм - религия. Там, где начинается путаница, получаются очень нехорошие последствия. Просто ремарка . Просто мы начинали про йезидов, а закончим курдами , что не есть одно и то же.
Относительно вопроса - Шахнаме гласит:
По тридцать юнцов каждый месяц они Спасали от смерти в те черные дни. Когда ж до двухсот набиралось в тайник, - ?х ночью - чтоб в тайну никто не проник - Наружу вели через спрятанный ход. Дарили им коз и овец на развод. От них-то затем племя курдов пошло; ?м город не мил и не мило село.
Комментарий в т.1 (издание, которое я упоминал): В данном случае Фирдоуси основывается как на народных преданиях, так и на литературных источниках. Так, арабоязычный автор Х в. Мас'уди связывает происхождение курдов с иранцами, уцелевшими от истребления Зохаком. Даже в 1812 г. английский путешественник Морьер отмечает празднование у Демавенда дня освобождения от тирании Зохака - Курдский праздник (эйд-е корди).
Добавлено: Вс Фев 02, 2003 11:15 am Заголовок сообщения:
QUOTE(Farroukh @ Feb 2 2003, 11:12 AM)
По мнению ряда исследователей, наследие Авесты отражено в некоторых эпических преданиях и архаичных традициях иранских народов, где под влиянием различных внешних факторов оно могло интерпретироваться и принимать самые разные толкования. Одной из таких интерпретаций может являться малоизученная религия курдов-йезидов (дасини), придерживающаяся идеи двух начал – Добра и Зла, Света и Тьмы. Носителем Добра в религии йезидов является Езд (Йазата), Зла - Шайтан, также йезиды поклоняются восходящему солнцу и в дни праздников приносят в жертву белых бычков. Священными книгами йезидов являются: Масхаф ар-Раши и Масхаф аль-Джальва, повествующие о сотворении мира, житии святых, различных обрядах. Небольшие общины йезидов в настоящее время проживают, главным образим, в Армении и Грузии.
Не могли бы Вы дать ссылки на какие-нибудь источники?
Добавлено: Вс Фев 02, 2003 11:16 am Заголовок сообщения:
Существуют русские апокрифические легенды, повествующие о том, что сатана в подражание Богу тоже пытался что-то создавать. В частности, после творения человека сатана попытался создать нечто аналогичное - получился волк.
Наличие таких легенд, однако, не говорит о существовании в среде русского православия каких-то особых "сатанинских" сект, поклоняющихся волку.
Это я к тому, что феномен йезидства, по-видимому, не связан с какими-то темными аспектами зороастрийской религии (например, с сектами, поклоняющимися Ахриману). Кроме того, я сомневаюсь в том, что подобные секты вообще когда-либо существовали (если я не прав, поправьте меня). Зороастрийская религия выглядит очень цельным вероисповеданием, и кроме общеизвестных модификаций (зерванизма, митраизма, манихейства) вряд ли существовали еще какие-то специфические секты (я опять-таки могу ошибаться).
Добавлено: Вс Фев 02, 2003 11:18 am Заголовок сообщения:
Уважаемый Al'fa!
?нформация о йезидах действительно крайне скудна. Кое-какая информация по йезди-курдам есть в справочнике "Народы и религии мира", но только в его печатной, а не инет-версии. О йезидах также писал журналист Олег Герасимов в своей книге "На ближневосточных переулках", посетивший йезидов ?рака во времена СССР. Постараюсь поместить здесь интересующую вас информацию из этих книг.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах