Благоверие Rambler's Top100
ruseng
Сегодня
Год 3763 Заратуштрийской Эры,
месяц Тир, день Мантра Спанд.

29.04.3763 ЗЭ

Подписка на новости
Поиск
Подписка на новости

Новости сайта zoroastrism.ru, новости Русского Анджомана.


Главная  
Благоверие :: Просмотр темы - Зороастрийская символика spy click sms spy useing bluetooth app mobile spy tips on catching a cheating spouse
Список форумов Благоверие Благоверие
Сайт Русского Анджомана
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Зороастрийская символика

 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Благоверие -> Благая Вера
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Morven
Зартошти


Зарегистрирован: 19.01.2003
Сообщения: 120

СообщениеДобавлено: Сб Фев 01, 2003 7:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте! Давно я здесь не бывала... Зато сейчас я, как историк, пытаюсь подойти к проблеме зороастрийской символики. Но, к сожалению, материалов мало, и они часто противоречат друг другу. Пример: единорог считался одним из самых благих созданий / царь убивает единорога - воплощение зла. ? далее всё в том же роде. Эй, учёные-зороастрийцы, может, присоветуете что-нибудь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ahum-Darsh



Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщения: 506

СообщениеДобавлено: Сб Фев 01, 2003 7:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дорогая Морвен! К сожалению, ничего не могу сказать относительно положительности образа, который Вас интересует в зороастрийских источниках... но если нет ответов... можно искать самому, спросить у других, а можно обратиться к благому источнику всех знаний - Ахуре Мазде и в молитве просить осветить Божественным Огнем ответ на этот вопрос, ведь связь с Ахурой Маздой лежит в самых основах всех детей Жизни и не может быть утрачена...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dara



Зарегистрирован: 25.12.2002
Сообщения: 74

СообщениеДобавлено: Сб Фев 01, 2003 7:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Морвен, какой царь какого единорога? А вообще, может быть, это амбивалентность символа и его сложность? Ведь, скажем, змей - он тоже неоднозначный символ, то он зло, то он медицина, то он время, кусающее свой хвост, и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Morven
Зартошти


Зарегистрирован: 19.01.2003
Сообщения: 120

СообщениеДобавлено: Сб Фев 01, 2003 7:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какой царь какого единорога - ответить затрудняюсь. Просто была приведена картинка, скорее всего - снимок с рельефа, на которой человек в царских одеждах (естественно, персидских) изображён борющимся с единорогом. ? подпись была соответствующая. Я просто привела данную ситуацию как пример противоречивости источников. А насчёт амбивалентности символа... вполне вероятно, ведь у славянских народов дракон также имел двойную роль: хтонического, грозового, тёмного - но и растительного, порождающего жизнь начала. А ведь связь между нашими культурами наличествовала. ?ли я ошибаюсь? А источники... ну сами видите... Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dara



Зарегистрирован: 25.12.2002
Сообщения: 74

СообщениеДобавлено: Сб Фев 01, 2003 7:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А единорог на этом рельефе был в виде коня с рогом или это был другой зверь? Я просто в авестийской мифологии только змея рогатого (Срвару) припомнить могу.

А связь между нашими культурами - это ж и есть начинка Smile.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Morven
Зартошти


Зарегистрирован: 19.01.2003
Сообщения: 120

СообщениеДобавлено: Сб Фев 01, 2003 7:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, он был в виде коня с рогом. Несколько стилизованного, но коня. Кстати, единорог - лишь пример расхождений между источниками.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dara



Зарегистрирован: 25.12.2002
Сообщения: 74

СообщениеДобавлено: Сб Фев 01, 2003 7:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Единорогов я тоже очень люблю, но рог у коня кажется мне неестественным. А символ вроде такой близкий, европейский. Морвен, не знаю, насколько Вы наслышаны о них, мне просто интересно то, что с единорогом обычно связывают коня. А я тут нашла в Эн. Мифов, что вначале они были быками однорогими, причем в ?ндии того времени, пока туда не явились индоарии (то есть в культурах Мохенджо-Даро и Хараппы где-то ок. 3 тыс. до н.э.). ? что в европейскую традицию этот символ попал, мол, из ?ндии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Morven
Зартошти


Зарегистрирован: 19.01.2003
Сообщения: 120

СообщениеДобавлено: Сб Фев 01, 2003 7:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доруд, Дара!

Некогда я встречала описание единорога как монстра с телом оленя, головой козла, передними ногами слона, а задними - коня. Так что символ, скорее всего, общеиндоевропейский.

В древности, насколько я знаю, единорог был олицетворением мужской силы, в христианской трактовке он стал символом чистоты девы Марии, по легенде укрывшей его у себя на груди от охотников. Но мне ближе всего именно лошадь с рогом, хранитель клада (сакрального места), высекающая копытом чудотворный источник. Потому что это красиво. ? вообще, люблю я фэнтези...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ladoga



Зарегистрирован: 22.02.2003
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Сб Фев 22, 2003 3:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скорее всего, Вы говорите об изображении на рельефе во дворце Дария в Персеполе. Дарий I побеждает чудовище, полульва, полудракона с крыльями, монстра с рогом во лбу. Но это не единорог, это олицетворение зла. ?зображение царя, побеждающего чудовище, было символом его победы над злом. ? кстати, это изображение Вы еще можете увидеть и на многих произведениях глиптики ахеменидского времени.

А по поводу существования образа единорога в зороастризме у меня есть следующее соображение. Я считаю, что единорог действительно в зороастризме был. Правда, он изображался несколько иначе, чем это обычно представляется нам на сегодняшний день. Я имею в виду пречистого белого осла Хара, который живет в мировом океане Ворукаша, стоит на трех ногах, имеет шесть глаз и золотой рог, на котором, как от дерева, ответвляются тысячи золотых ветвей. Этим рогом Хара убивает дэвов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Благоверие -> Благая Вера Часовой пояс: GMT
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Разработчик сайта: Fractalla Design контакты  |  карта сайта